Der neue Audi A3 ab 2010/2011 ...Design, Aussehen - Seite 13 - Allgemeines zum neuen Audi A3 8V - Der Audi A3 3.2 quattro, das größte Audi A3 Forum des 250PS starken Audi A3 VR6 3.2 + S3/RS3

zerschmetterling

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Dienstag, 23. August 2011, 14:30

Zitat von »matbold«

Ich hatte aber eigentlich gedacht, der neue Querbaukasten würde den Motor weiter nach hinten bringen, um die Gewichtsverteilung zu verbessern. Das hätte ja vorne wohl einen noch kürzeren Überhang bedeutet. Ist wohl nicht so, da muß ich mich wohl verlesen haben.

Ich glaube der Fokus des VAG-Querbaukastens ist nicht sportliches Fahrverhalten und tolle Optik, sondern eher Tauglichkeit für günstige Massen-Alltagsautos wie Golf, Passat, Touran usw. Daher sitzt der Motor so weit quer vor der Vorderachse, damit im Innenraum viel Platz bleibt. Der Überhang wird also auch noch beim übernächsten A3 so bleiben, die kopflastige Gewichtsverteilung auch.

Zitat von »br403«

Vom Fahrzeugkonzept ist der 1er auf jeden Fall überlegen, perfekte Gewichtsverteilung, Hinterradantrieb (später auch xDrive). Nur das Design...nach 5er und 6er hatte ich gedacht BMW baut wieder schöne Autos...naja. Bin mal gespannt auf den 3er.

So überlegen finde ich das 1er-Konzept gar nicht. Dank der Längsmotorplattform wird im 1er im Vergleich zum A3 immer drinnen weniger Platz für vergleichbares Geld bleiben (Raumökonomie). Die meisten wollen mit diesen Kompaktklasseautos ja nur von A nach B kommen, ohne sportlich zu fahren. Zudem muss BMW sparen, um mit der teuren Plattform des 3ers ein Auto in der Preisklasse des A3 zu bauen. Ich könnte mir gut vorstellen, dass der A3 wirtschaftlicher zu bauen ist und Audi weniger Kompromisse eingehen muss als BMW.

Vorteile sehe ich nur bei den wenigen high-end-Motorisierungen, da kann BMW im 1er und 2er (neues 1er Coupé) auf die größeren Motoren vom 3er zurückgreifen. Die Option hat Audi auf der Querbaukasten-Plattform nicht, da passt z. B. kein V6 3.0 TDI und auch keine Sechszylinderbenziner (mehr).

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »zerschmetterling« (23. August 2011, 14:34)

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JarodRussell

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Dienstag, 23. August 2011, 14:38

Dass der vorne so hoch ist, ist letztendlich mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit dem mittlerweile vorgegebenen Diktat des Fussgängerschutzes zu verdanken. Das musste man beim noch aktuellen A3 nicht so massiv berücksichtigen, da die Typzulassung noch aus der Zeit vor dem Inkrafttreten dieser Regelung stammt. Die Spiegel sind genauso ein Ding. Beim A4 mussten die schon so groß werden, weil die EU mittlerweile Mindestflächen vorschreibt.

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br403

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Dienstag, 23. August 2011, 15:26

Zitat von »zerschmetterling«

So überlegen finde ich das 1er-Konzept gar nicht. Dank der Längsmotorplattform wird im 1er im Vergleich zum A3 immer drinnen weniger Platz für vergleichbares Geld bleiben (Raumökonomie). Die meisten wollen mit diesen Kompaktklasseautos ja nur von A nach B kommen, ohne sportlich zu fahren. Zudem muss BMW sparen, um mit der teuren Plattform des 3ers ein Auto in der Preisklasse des A3 zu bauen. Ich könnte mir gut vorstellen, dass der A3 wirtschaftlicher zu bauen ist und Audi weniger Kompromisse eingehen muss als BMW.

Vorteile sehe ich nur bei den wenigen high-end-Motorisierungen, da kann BMW im 1er und 2er (neues 1er Coupé) auf die größeren Motoren vom 3er zurückgreifen. Die Option hat Audi auf der Querbaukasten-Plattform nicht, da passt z. B. kein V6 3.0 TDI und auch keine Sechszylinderbenziner (mehr).

Gebe ich Dir recht, leider wissen auch nur wenige Leute ob nun Front- oder Heckantrieb (Foren mal ausgenommen). Ich denke deshalb wird BMW auch vom Hinterradantrieb im 1er weg kommen. Auch wenn ich das grundsätzlich sehr Schade finde. Der A3 ist auf jeden Fall wirtschaftlicher zu bauen, schon alleine wegen der VW Teile. Trotzdem macht BMW noch mehr Rendite als Audi, aber das führt hier zu weit. Trotzdem finde ich das Konzept her sehr gut, Längsmotoren mit Hinterradantrieb, am Besten noch Transaxle ....träum. Sowas werden wir leider bei Audi nie sehen.

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »br403« (23. August 2011, 15:29)

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jb.13

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Donnerstag, 25. August 2011, 11:58

Also, im neuen 1er (ab 2011) wird es vorerst keinen 6 Zylinder mehr geben. Alles nur noch 4 Zylinder Turbo. 1.6 als Benziner mit 136 PS (116i) und 170 PS (118i) und 2.0 als Diesel mit 116 PS (116d) 143 PS (118d) und 184 PS (120d).

Ab 2013 wird es dann neu die 2er Reihe geben. Als Coupe, Cabrio. Diese behalten auch beim übernächsten Modellwechsel ihren Hinterradantrieb.
Hier mal eine Liste:

F20: 1er Dreitürer mit Hinterradantrieb ab 2011
F21: 1er Fünftürer mit Hinterradantrieb ab 2011
F22: 2er Coupe mit Hinterradantrieb ab 2013
F23: 2er Cabrio mit Hinterradantrieb ab 2013
nächste Generation:
F44: 1er GT mit Vorderradantrien / Xdrive ab 2014
F45: 1er Touring mit Vorderradantrieb / Xdrive ab 2014
F46: 1er City, Stdtwagen mit Vorderradantrieb ab 2015

Gruss Jürgen

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zerschmetterling

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Donnerstag, 25. August 2011, 14:17

Zu den 6-Zylindern im neuen 1er: abwarten. Technisch möglich ist es, es ist ja die gleiche Plattform wie der 3er. Und es wird bestimmt motorische Topmodelle geben, für die sich z. B. ein N55 mit 306 PS sehr gut eignet.

Würde mir jedenfalls nicht einleuchten, warum beim 128i mit N20 und 245 PS Schluss sein sollte, wenn's vom Vorgänger auch 130i (und 135i Coupé, in Zukunft 2er) gab.

Zumal ja schon Bilder vom S3-Erlkönig im Internet herumgeistern und etwas von 280 PS gemunkelt wird. Da wird BMW schon ein Gegenstück bauen.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »zerschmetterling« (25. August 2011, 14:21)

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jb.13

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Donnerstag, 25. August 2011, 14:42

Ich schrieb ja auch VORERST !

Den 35i wird es weiterhin geben. Aber eben nur im Coupe/Cabrio, dass ja dann irgendwann die 2er Reihe einleutet. Auch der 1er M wird sicher noch eine zeitlang weiter produziert. 2011 wird ja nur der 3/5 Türer abgelöst. Und in diesem Modell wird es keinen Sechszylinder mehr geben. Da ist beim 128i (4 Zylinder Turbo mit 245 PS) Schluss. Die anderen Varianten sind sicher noch bis kurz vor Modellwechsel bestellbar und damit auch die noch verbliebenen Sechzylinder. Vom 2er wird es auch wieder eine M Version geben.

Gruss Jürgen

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zerschmetterling

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247

Donnerstag, 25. August 2011, 14:52

Wie schon geschrieben: es gibt einen alten 130i mit 265 PS. Das war/ist der Konkurrent zum S3. Ich wäre mir da nicht so sicher, dass BMW dieses Segment mit 3 und 5 Türen in Zukunft komplett Audi überlässt oder es nur noch vom 2er Coupé bedienen will.

Siehe auch Interview mit BMW zum F20, in dem weder ja noch nein zum R6 im F20 gesagt wird: http://www.bimmertoday.de/2011/08/10/bmw…kl-im-gesprach/

Zitat

BimmerToday.de: Die Motorenpalette des F20 ist sicherlich noch nicht vollständig. Können Sie uns schon verraten, ob es beispielsweise wieder einen Sechszylinder im 1er geben wird?
Dietmar Zimmerhackl: Das ist immer eine interessante Frage und wie Sie wissen, hatten wir im 1er bisher einen Sechszylinder. Wir sind auf einer Plattform mit dem 3er, genügend Bauraum ist also definitiv vorhanden. Was dann angeboten wird, wird auch von der Nachfrage abhängig sein. Zum jetzigen Zeitpunkt haben wir eine sehr ausgewogene Motorenpalette, mit der wir einen guten Start hinlegen können.

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JarodRussell

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Donnerstag, 25. August 2011, 16:26

Also ich weiss von einem Freund, dass es vom N20 eine Variante mit Registerladung geben soll, analog zum 123d-Motor, mit roundabout 277PS. Das wäre dann wohl der Konkurrent zum S3...

Apropos N54...ein Arbeitskollege hat seinen 135er gerade im Service. 2,5 Jahre alt, 50tkm gelaufen, ?Pleuellager 2 und 6 sind mit Spänen im Öl wiederzufinden. Jetzt bei der Instandsetzung gibt es immerhin Kulanz auf die Arbeit, Teile muss er selbst tragen. Neueste Meldung von heute: Simmering ist "irgendwie" nicht dicht zu kriegen...echt klasse...

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zerschmetterling

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Samstag, 27. August 2011, 15:38

Danke für die Info JarodRussell. Ein N20 mit zweistufiger Aufladung passt wirklich gut in's Konzept als 130i-Ersatz und S3-Konkurrent. Das wird dann wohl die Topmotorisierung für den 1er.

Beim 2er könnte ich mir als reguläre Topmotorisierung dann einen 235i mit N55 vorstellen, als Nachfolger zum 135i Coupé.

Von Problemen mit dem N54 gibt's irgendwie in letzter Zeit öfter etwas zu lesen... Solange da nicht alles bekannt ist wäre ich langsam vorsichtig, den gebraucht zu kaufen.

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JarodRussell

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Montag, 29. August 2011, 00:59

Kurzer Nachtrag zu der Sache mit dem 135er und dem Pleuellagerschaden. Gott sei Dank hat BMW den Großteil übernommen. Der Kollege hat die Rechnung aber mal zu Gesicht bekommen: Das waren jetzt runde 6800 Euro Kosten...stellt euch mal vor, sowas passiert euch und dann gibt es mal keine Kulanz...

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Montag, 5. September 2011, 16:38

Lt. meiner Info aus Ingolstadt werden alle A3 über 180 PS mit DSG angeboten werden. Vermutlich werden sie wie immer mit einem kleinen Motor starten, dazu ein mittlerer und ein etwas höher motorisierter.
Das würde nach der derzeitigen Strategie ungefährt bedeuten - hier meine Glaskugel, bzw. die Glaskugel meines Kontakts in ING

1,4 TFSI mit irgendwas zwischen 110 und 125 PS - nix Quattro. DSG optional, wenn nicht sogar schon Pflicht
1,4 TFSI mit ca. 170/180 PS (ich vermute der 1,8 TFSI entfällt ersatzlos) - vermutlich kein Quattro, da aus A1 übernommen, aber 100pro DSG
2,0 TFSI mit ca. 200-210 PS - 100%ig Quattro mit DSG

dann wird nach ein paar Monaten entweder ein 1,2 TFSI oder ein 1,4 TFSI mit 105 PS nachgeschoben (eher der 1,2er, dafür aber 100pro kein DSG) und nach oben raus der S3 mit 285 PS 2,0 TFSI, während der "alte " 2,0 TFSI von 200/210 PS auf 225 PS oder so angehoben wird. Der S3 wird dann vermutlich auch nur noch als DSG angeboten

Alle A3 werden die Start/Stopp Funktion haben - ich finde die an sich sehr gut.

Kopier mal meinen Post irgendwohin, im Januar schauen wir mal nach wie sehr recht ich hatte

_____________

Liebe Grüße

Wolfgang

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »WolferlS3« (5. September 2011, 16:40)

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Montag, 5. September 2011, 17:28

Das deckt sich ungefähr mit meinen Info. Darum wirds ein kleiner A3, weil ich kein DSG will

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Montag, 5. September 2011, 19:11

Ganz ehrlich. Ich freu mich auf meinen RS3 nächste Woche, aber ich freu mich schon total auf den kleinen 1.2 TFSI A1. Zum Spaß haben eine PS Sau und sonst ein kleiner A1. Wenn die kleinen Motoren im A3 genauso gut gehen wie im A1, dann reicht ein 1,2 TFSI mit 105 PS oder ein 1,4 TFSI mit 125 PS im A3 locker aus. Du hast ja dann immer noch den 3.2 in der Hinterhand

_____________

Liebe Grüße

Wolfgang

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Montag, 5. September 2011, 19:33

So seh ich das auch. Für den Spass und besondere Anlässe hab ich den 3.2 o--o

Und für den Rest tuts alle mal ein kleiner. Gern Diesel. Aber HS+quattro :biggrin:

Die gehn ja auch ganz gut. Hatte neulich den 2.0 TDI im A6. Der ging richtig gut.
Und der kleine soll für den Alltag sein. KM-schlucken, die ich nicht auf dem 3.2 haben möchte.

Als Zweitauto reicht das vollkommen.

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Donnerstag, 8. September 2011, 14:26

Habe heute beim Händler die neue "Gute Fahrt" gelesen und da speziell einen Bericht zum A1 1,4 TFSI mit 185 PS. Im Bericht stand auch dass der 1,4 TFSI Twincharger im neuen A3 zum Einsatz kommen. Das heisst dann wohl ade 1,8 TFSI - der wird wohl endhültig in Rente geschickt und durch den 1,4er Kompressor / Turbo ersetzt

_____________

Liebe Grüße

Wolfgang

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Donnerstag, 8. September 2011, 14:32

Was ich so hörte rutscht auch der 1,2 hoch. Nämlich auf die Stufe des jetzigen 1,4 TSI.
Also alles eine Nummer kleiner :cursing:

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