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Sonntag, 14. Juli 2013, 17:28

Hi,

habe an meinem S3 8P den Vorkat leergeräumt und eine "Tuningbox" verbaut. Die Box soll lt. Hersteller ca. 300 PS und 400 Nm bringen.
Das Auto fährt sich einfach super =) Leider gewöhnt man sich viel zu schnell an die Leistung.... Bin am überlegen, eine Downpipe (BullX, ohne Vorkat, mit MSD) und eine Kennfeldoptimierung vornehmen zu lassen.
Bin letztens gegen einen "gemachten" GTI ED 30 (laut MTM 310 PS, 420 Nm) gefahren... Absolut gleich auf, eventuell sogar leichte Vorteile auf meiner Seite ab 200 km/h --> wahrscheinlich besserer cw*A meines S3

Frage: Lohnt sich der Aufpreis (ca. 1500 € für Downpipe + Optimierung)? Oder ist Kosten/Mehrleistung eher bescheiden? Ist der Leistungssprung nochmal so gewaltig? Gibt es jemanden hier im Forum, der genannte Konfig (Downpipe + Chip) fährt und mit dem man sich mal treffen kann?

Was haltet Ihr davon nicht zu chippen, sondern auf die TTS Ansaugung umzubauen?

PS: Ich weiß das Thema gabs wahrscheinlich schon öfter, aber ich bin einfach am Grübeln und hätte gerne ein paar Meinungen

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »dorni« (14. Juli 2013, 17:31)

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Sonntag, 14. Juli 2013, 19:42

Hallo,

erste Ratschlag ist schon mal: Lass dir von einem Tuner eine richtige Softwareabstimmung machen. Das Boxzeug ist doch nix wert.

Zur Frage ob ne DP Sinn macht: Ja schon, ob du dann viel mehr rausbekommst is ne andere Frage. Bis 320 PS könnte es vielleicht reichen, viel mehr aber nicht. (DP+SW)

Mfg

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dorni

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Sonntag, 14. Juli 2013, 21:53

Bis jetzt kann ich über die Box nichts Schlechtes sagen. Drehmomentzuwachs ist deutlich spürbar und in Verbindung mit der Vorkatmodifikation habe ich sogar den Eindruck, dass die Abgastemp geringer geworden ist.

Also lohnt sich Downipe + Chip deiner Ansicht nach leistungstechnisch nicht wirklich? 20 PS mehr spürt man ja kaum... aber 1.500 € weniger im Geldbeutel schon

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coolhard

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Monday, 15. July 2013, 00:12

DP bringt erst ohne Vorkat richtig was, also hast Du quasi was Ähnliches, weshalb deine AGT auch geringer ausfällt.

Ich sag mal so für 550€ macht ein guter Chipper dir auch 320-330PS anstelle der Box, wenn deine HArdware stimmig ist (Raildruck mindestens 110bar, Filter, Kerze

n, Stabzündspulen, SUV neuwertig und ok).

Deutlich mehr geht dann nur mit weiteren HArdware Änderungen wie Pumpe, DP, Turbo Outlet und Ansaugung modifizieren.

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Psychedelic

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Monday, 15. July 2013, 10:18

Zitat von »dorni«

habe an meinem S3 8P den Vorkat leergeräumt

Ich frag mich andauernd, ob das inzwischen schon die neueste Mode ist, die Katalysatoren leer zu räumen !?
Die Teile sind nicht ohne Grund da, und ohne passende Korrektur der Software erreichst die vorgegebenen Abgaswerte nicht mehr. Achja, und der Club der Steuerhinterzieher sagt da auch ein "herzlich willkommen" ! :thumbdown:

Ist nur schade das die 2jährige Abgasuntersuchung noch nicht wirklich an die Abgasnormen EU4 und aufwärts angepasst wurde, die würden sehr viele verbastelte/vermurkste Fahrzeuge nicht mehr bestehen ! :diablo:

Grüße,
Psychedelic

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Monday, 15. July 2013, 10:38

Zitat von »dorni«

Also lohnt sich Downipe + Chip deiner Ansicht nach leistungstechnisch nicht wirklich? 20 PS mehr spürt man ja kaum... aber 1.500 € weniger im Geldbeutel schon

Wenn man wenig ändert, kann man nicht erwarten viel Leistung zu bekommen. Genauso siehts mit dem Geld aus, gibts wenig aus steigt das Risiko eines Schadens weil irgendein Teil defekt wird, was die Leistung nach dem Tuning nicht aushält.
Wennst 320 oder 330 PS standfest hinbekommen willst, musst wohl oder übel so 2000€ in die Hand nehmen. (1500 für DP und ~500 für eine gute Software)
Empfehlenswert wäre halt noch der HD Stößel (400€) und evtl Ansaugung (500€), dann bist gut dabei.

Mfg

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vasquez

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Monday, 15. July 2013, 11:14

Zitat von »dorni«

Hi,

habe an meinem S3 8P den Vorkat leergeräumt und eine "Tuningbox" verbaut. Die Box soll lt. Hersteller ca. 300 PS und 400 Nm bringen.
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Bin letztens gegen einen "gemachten" GTI ED 30 (laut MTM 310 PS, 420 Nm) gefahren... Absolut gleich auf, eventuell sogar leichte Vorteile auf meiner Seite ab 200 km/h --> wahrscheinlich besserer cw*A meines S3

Frage: Lohnt sich der Aufpreis (ca. 1500 € für Downpipe + Optimierung)? Oder ist Kosten/Mehrleistung eher bescheiden? Ist der Leistungssprung nochmal so gewaltig? Gibt es jemanden hier im Forum, der genannte Konfig (Downpipe + Chip) fährt und mit dem man sich mal treffen kann?

Was haltet Ihr davon nicht zu chippen, sondern auf die TTS Ansaugung umzubauen?

PS: Ich weiß das Thema gabs wahrscheinlich schon öfter, aber ich bin einfach am Grübeln und hätte gerne ein paar Meinungen

Nein, bitte mit der ominösen Box weiterfahren und bitte berichten. Wenn möglich und sinnvoll noch irgendein ebay-EPROM oder sonst was verbauen und berichten. Tipp: Einfach irgendeinen Mist von eMule laden und EPROM selber flashen - dann ab einbauen.

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Monday, 15. July 2013, 12:12

die Boxen grasieren ja auch immer wieder in den Golf6 Foren. Gehen tun die schon und Leistung bringt das auch, nur die Klopfregelgrenzen etc. muss man einfach individuell auf ein Fahrzeug abstimmen um dauerhaft ohne Schäden zu fahren.

Ansaugung mit Warmluft Abschirmblech HG MS sind etwa 530€
Pumpe wenn nötig 800€ rum (wenn die OEm mehr als 110bar kann muss man ned unbedingt auf die 130bar ändern
DP ohne KAt 1200€
Turbooutlet 130€
SW 550€

Dann gehen aber auch deutlich über 360PS

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Psychedelic

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9

Monday, 15. July 2013, 13:26

Mit diesen Boxen ist es immer das Selbe. Sie werden in Leitungen von Sensoren am Motor eingeschleift und verfälschen die Daten des angezapften Sensors, was dem Motorsteuergerät falsche Ist-Daten vorgaukelt. Ist in meinen Augen ein absoluter Pfusch ! :thumbdown:

Bei Dieselmotoren mögen die Boxen hier und da noch halbwegs gut funktionieren, da die Motoren ja bekanntlich nach Verbrennungsquantität und nicht Qualität laufen. Wobei das bei den Partikelfiltermotoren auch wieder heikel wird.

Was sind schon 2000,-€ bei einem 2l TFSI, für einen ordentlichen und standfesten Leistungsbumms !? Peanuts !!! :thumbup:

Beim 3.2er Umbau auf Turbo bist mindestens 13000,-€ loß !

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Monday, 15. July 2013, 13:32

ich weiss noch wie man mich im Blauen steinigen wollte, TSI 2.500€ und 350PS never....und siehe da, das langt noch für mehr. Davon können die Sauger Freunde nur träumen. Mit nem bearbeiteten Kopf und Abstimmung kommste gerade mal preisgliech auf ~300PS.

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Monday, 15. July 2013, 16:24

Zitat von »Psychedelic«

Mit diesen Boxen ist es immer das Selbe. Sie werden in Leitungen von Sensoren am Motor eingeschleift und verfälschen die Daten des angezapften Sensors, was dem Motorsteuergerät falsche Ist-Daten vorgaukelt. Ist in meinen Augen ein absoluter Pfusch !

Klare Zustimmung, doch das mag nicht jeder hören. Schließlich kann es doch jeder kleine Tuner oder Tuning-Box besser als die Ingenieure von Audi/VAG. Ich möchte die Hersteller nicht in den Himmel loben, doch meistens hat deren Abstimmung Sinn und Verstand. Fast alles was danach kommt, ist ein Pflegefall.

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Monday, 15. July 2013, 16:32

Du bist auch ein Pflegefall

Die Ing. beim Werk machen halt MAss Ware Abstimmung und gut ist, die stellen doch ned jeden einzelnen Bock auf LPS und machen die Feinabstimmung dazu. Kostendruck.

Auch nicht jeder Chipper bringt optimales zu Tage, deshalb hat ja jedes Forum so seine Stammtuner auf Grund der Erfahrungen der Anwender.

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Monday, 15. July 2013, 16:46

Zitat von »coolhard«

Du bist auch ein Pflegefall

Die Ing. beim Werk machen halt MAss Ware Abstimmung und gut ist, die stellen doch ned jeden einzelnen Bock auf LPS und machen die Feinabstimmung dazu. Kostendruck.

Auch nicht jeder Chipper bringt optimales zu Tage, deshalb hat ja jedes Forum so seine Stammtuner auf Grund der Erfahrungen der Anwender.

Nun, zumindest untermauern die Hersteller ihre Abstimmung mit Garantie, was die meisten "Tuner" nicht machen. Sicher mag es Tuner geben, die eine gute Arbeit machen - meiner Meinung nach jedoch eher die Ausnahme. In Summe biste meistens ohne Tuning besser dran - doch das muss jeder für sich selbst bewerten.

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coolhard

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Monday, 15. July 2013, 16:58

na, ohne Optimierung hätte ich meinen Dicken schon längst weg, weil mit erheblicher Minderleistung ab Werk und der miesen Werksabstimmung, fährt sich der 3.2L erdenmind.
Garantie, haste beim Werk auch blos 2 Jahre regulär und dann war es das, also wo liegt jetzt der Vorteil beim Werksflash

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Monday, 15. July 2013, 20:49

Zitat von »coolhard«

na, ohne Optimierung hätte ich meinen Dicken schon längst weg, weil mit erheblicher Minderleistung ab Werk und der miesen Werksabstimmung, fährt sich der 3.2L erdenmind.
Garantie, haste beim Werk auch blos 2 Jahre regulär und dann war es das, also wo liegt jetzt der Vorteil beim Werksflash

Meiner Meinung nach liegt der Vorteil von "Werksflash" darin, dass er im Allgemeinen den besten Kompromiss zwischen Leistung, Haltbarkeit und Garantie darstellt. Zumal immer mehr Hersteller längere Garantien anbieten. Wenn du jedoch mit irgendeinem "Tuning" oder "Box" in die Hersteller-Abstimmung eingreifst bekommst du im Allgemeinen weder Garantie noch mehr Haltbarkeit und selbst erfahrene Werkstätten können dir nicht mehr helfen.

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Montag, 15. Juli 2013, 20:58

keine Zustimmung!
Habe jetzt durch den Steuergerätetausch wieder Audi original Software gefahren -
was für eine Enttäuschung! Ich wundere mich nachträglich, dass ich den SB so gekauft habe.
Das Teil geht ja gar nicht vorwärts, wenn du NWT gewohnt bist.
Gott sei Dank ist alles schon unterwegs zu Meister Z - ab Mittwoch hab ich wieder NWT 3.0.

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Montag, 15. Juli 2013, 21:16

Zitat von »videoschrotti«

keine Zustimmung!
Habe jetzt durch den Steuergerätetausch wieder Audi original Software gefahren -
was für eine Enttäuschung! Ich wundere mich nachträglich, dass ich den SB so gekauft habe.
Das Teil geht ja gar nicht vorwärts, wenn du NWT gewohnt bist.
Gott sei Dank ist alles schon unterwegs zu Meister Z - ab Mittwoch hab ich wieder NWT 3.0.

"kein Zustimmung!" Wozu? Egal wie gut NWT ist, Garantie hast du damit nicht und ob ein NWT 3.2er genauso lange hält wie Serie ist unklar. Na ja, und 3.2er + NWT heisst doch wohl auch keine Kulanz durch Audi mehr - oder?

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Montag, 15. Juli 2013, 21:25

der wird mit Optimierung mindestens so lange laufen wie OEM. Was ist den Optimieren eigentlich. Nix anderes wie früher bei den Autos Zündung, Kraftstofzufuhr, Druck und Luft optimal einstellen + noch ein paar Kleinigkeiten. Also nix Neues nur modern über elektronische Kennfelder.
Die alten Autos sind deswegen auch ned früher kaputt gegangen.

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Montag, 15. Juli 2013, 21:28

Sorry geht's hier um
- wie lange hält ein Serien Auto
- NWT & Billig China Boxen = low Budget Tuning ist nix.

Ps. nicht jeder gibt 5000-15.000 € für richtiges Tuning aus.

bzw. hat oder will nicht jeder so viel in sein Auto stecken.

Ich könnte mir in den Arsch beißen, was ich vor 4 Jahren für 310 PS bezahlt habe. Dafür bekommt man heute 400 PS.
Ungefähr ein Drittel bezahlt man zu früher.

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20

Montag, 15. Juli 2013, 21:55

Mein Sb läuft seit mehr als 100.000 km mit NWT (von V 1 bis V 3.0) und so wie er klingt, wird er mir noch lange Freude bereiten. Um es klar zu sagen: ich sehe die NWT Optimierung nicht als Tuning im klassischen Sinn, sondern als "Reparatur" der nicht sonderlich geglückten Werksabstimmung. Wenn ich wirklich mehr Leistung haben will, dann muss ich 10 - 15k in die Hand nehmen oder mir einen anderen Wagen zulegen.
ABER eine kleine Cheatbox, die nur Sensordaten verfälscht ist BullShit.

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