[8P / 8PA] Eigeneinbau RUF RSC Kompressorkit Stufe 3 von Abt mit WLLK, Hilfebeitrag und Dokumentation

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DIDI007

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Donnerstag, 18. Dezember 2014, 10:22

Das bedeutet dann bei max. größster Übersetzung 92/21

Motor= 6750 U/min
Kompi= 29571 U/min

Motor= 7300 U/min
Kompi= 31980 U/min

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[8P/8PA] Wo finde ich welche Sensoren oder Bauteile am R32 Motor (BDB/BMJ/BUB)?

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quattrofever

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Donnerstag, 18. Dezember 2014, 10:58

Ja genau, will aber nicht wissen wohin das führt und was dann der Motor dazu sagt.

Bei meiner Übersetzung 92/25 wäre es dann wie folgt:
6750 U/min => 24840
7000 U/min => 25760
7300 U/min => 26864

Bei einer Übersetzung von 92/24 wäre es dann:
6750 U/min => 25875
7000 U/min => 26833
7300 U/min => 27983

Wenn man jetzt bedenkt das zwischen 92/25 und 92/24 ca. 0,1 bar LD liegen (nehmen wir die Differenz mal bei 7000 U/min an) dann entsprechen 1073 Umdrehungen beim Kompi ca. 0,1 bar LD zusätzlich.
Nimmt man nun die Differenz deiner maximalen Übersetzung bei 7000 U/min (30666) ergibt das eine Differenz von 4906 U/min beim Kompi was dann geteilt durch 1073 und multipliziert mit 0,1 = 0,457 bar ist. Somit sollte rechnerisch diese Übersetzung auf 1 bis 1,05 bar LD kommen (beim 12 Flügler) was heißen würde da geht's richtig ab.

Ob das alles so ausrechenbar ist?! k.a.

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DIDI007

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Donnerstag, 18. Dezember 2014, 11:08

Könnte fast stimmig sein. Ich vermuet jedoch, daß die Strömungsverluste zunehmen
und der Ladedruck nach unten korrigiert werden müßte: 0,93 - 0,95 bar.

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Donnerstag, 18. Dezember 2014, 11:19

hab ich mich verschrieben. natürlich 73.

schön wie ihr immer rechnet. da könnte ich immer das schmunzeln anfangen.
das doppelte drehzhal aber 4facher druck bedeutet vergesst ihr oft. ist ja ein grundgesetz der strömungslehre von radialverdichtern.

92/25 = 42862 umin am verdichter = 0,65bar mit 6" ladeluftkühler bombe und 14flügler

eure ganze rechnerei bringt euch also absolut garnichts, weil ihr ein paar sachen vergesst.
ich weiß ja nicht wie ihr rechnet.

1. pulley an der kw
2. pulley am großen zahnrad
3. übersetzungsverhältnis pulley am zahnrad(welle) zu großem zahnrad
4. übersetzung großes zu kleinem zahnrad

dann klappts wohl auch und es sollten normale zahlen raus kommen.

dasss die drücke die robert mit seinem rechner errechnet aber oft nicht der realität entsprechen liegt dann eben am spaltmass
oder z.b. flanschenhals luftfilter etc. etc.. 0,1bar unterdruck vor dem kompressor spieelt sich mit faktor 3 auf der druckseite wieder.

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Pende

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Donnerstag, 18. Dezember 2014, 11:34

@napkin
Sag es doch einfacher

Das per Software errechnete ist das, was theoretisch rauskommen müsste, aber durch die vielen Toleranzen die in den Bauteilen stecken "NIE" erreicht werden wird.

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Napkin

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Donnerstag, 18. Dezember 2014, 11:41

Zitat von »Pende«

@napkin
Sag es doch einfacher
Das per Software errechnete ist das, was theoretisch rauskommen müsste, aber durch die vielen Toleranzen die in den Bauteilen stecken "NIE" erreicht werden wird.

tja nur ist es genau anders herum. die meisten lader machen mehr druck als errechnet

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quattrofever

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Donnerstag, 18. Dezember 2014, 11:43

Strömungslehre habe ich natürlich nicht mit einfließen lassen aber unsere Rechnung war ganz einfach gehalten.

92/25=3,68*7000U/min=25760 U/min. So gesehen rein die Übersetzung gerechnet vom Pulley auf das kleine Antriebsritzel. Denn die Übersetzung ist ja fest und die kann sich durch Strömung ja nicht verändern.
Woher kommt dann deine Differenz noch zu deinen angegebenen 42862 U/min? Die Umdrehungen können ja alle rein nur von den festen Übersetzungsverhältnissen kommen, somit ist das bei dir unter Punkt 3 angegebene noch eine weitere Übersetzung innerhalb des Kompressors, habe ich das richtig verstanden?
Denn die Antriebsseite des Riemens am Motor und das große Pulley haben durch die Welle ja immer die gleiche Umdrehungszahl.

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Donnerstag, 18. Dezember 2014, 11:47

du hast aber vergessen das verhältnis zwischen pulley wo der hauptriemen läuft, auf das große zahnrad pulley am kompressor.

wenn du 2 räder zusammen führst zu einem und eines ist kleiner musste das ja auch mit umrechnen.

maximal drehzahl vom lader ist übrigends irgendwo bei 48-50k. drüber wirds dann lustig

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quattrofever

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Donnerstag, 18. Dezember 2014, 11:57

Chris die Seite vom Antriebsriemen des Motors und die Seite vom Kompressor ist mit einer festen Stange verbunden. Wenn wir von U/min sprechen dann dreht sich die Stange auf der rechten Motorseite mit genauso viel Umdrehungen wie die linke Seite, somit dürfte dies am Übersetzungsverhältnis was die U/min angeht nichts ändern.

Oder meinst du das Verhältnis der Kurbelwelle des Motors zu dem Pulley auf dem Hauptantriebsriemen? Das ist ganz klar noch vorhanden, in diesem Fall wäre das aber auch immer gleich (egal welche Übersetzung ich am Kompressor verwende) und bei unserer "linearen" Berechnung so gesehen vernachlässigbar. Natürlich muss man dies mit einrechnen wenn man auf die tatsächliche Umdrehung des Kompressors kommen will aber um eine Abschätzung für den LD zu treffen, sollte es als grobe Annäherung vernachlässigbar sein.

Das man den tatsächlichen LD aufgrund von Toleranzen nie genau ausrechnen kann ist natürlich klar.

Wie ist denn das Verhältnis von der Kurbelwelle des Motors zum Antriebspulley der Welle auf der Hauptantriebsseite? (in Fahrtrichtung rechts)

Finde ich übrigens super, dass du bei diesem Thema hier so eifrig mitdiskutierst, ist ja doch oft schwer heraus zu bekommen bei welcher Übersetzung man mit welchen LD ca. rechnen kann.

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Donnerstag, 18. Dezember 2014, 12:05

Druck müsste = Pulley Durchmesser KW/Pulley Welle x Pulley Groß Zahn/Pulley Klein Zahn ^2 x Motordrehzahl sein....
wobei da natürlich grundwerte fehlen, die ich jetz net so rausziehen kann.

glaub die kw hat 140mm und als pulleys beim 5er gibts a 89mm

Lader Drehzahl = (pulley-d kw/pulley-d welle) x (pulley groß zahn/pulley klein zahn) x motordrehzahl

also die untere rechnung muss so auf jeden fall aufgehen.
die welle dreht sich ja schneller wie die KW. deswegen kommt so viel mehr drehzahl raus bei unserer berechnung.

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quattrofever (18.12.2014)

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Donnerstag, 18. Dezember 2014, 13:27

Da ist meine Aussage dennoch richtig, auch wenn er Druck höher wird. Rechnerisch passt es halt nicht.
Aber egal Back To Topic

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Napkin

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Donnerstag, 18. Dezember 2014, 19:04

das hab ich schon 20 seiten vorher geschrieben, dass man es nicht so einfach errechnen kann. liegt nicht mal an den tolleranzen des laders, sondern auch an den tollerankzen beim motor.

geht ja bei der nockenüberschneidung schon los, bzw. wie das nwt eingestellt wird. da kann der lader noch so exakt den druck liefern, wenns die hälfte in auspuff bläst hilft das dann auch nichts

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quattrofever

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Montag, 22. Dezember 2014, 11:38

Mal eine paar kleine OT Fragen am Rande.

Hat von euch schon einmal jemand etwas von einem Superb 3,6er Umbau auf Kompressor gehört?
Wenn nein, gibt es etwas was dagegen spricht oder warum kommt keiner auf die Idee?
Das wäre doch eine perfekte Understatementlösung für die Familie,.....

Wie sieht es bei dem 3,6er Motor eigentlich mit dem Klang aus, ist der dem unserer 3.2er ähnlich oder aus bestimmten Gründen anders?

Grüße,
quattrofever

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Montag, 22. Dezember 2014, 11:42

Also auch von einem Passat R 36 oder CC Umbau habe ich nichts gehört,Dir hatte ich ja mal einen Test des Rothe-Turbo-Superb geschickt.

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MrWilson

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Montag, 22. Dezember 2014, 11:49

Komotec hat sich mal an einem Kompressorumbau beim R36 versucht und hat es über mehrere Monate nicht hinbekommen und dann aufgegeben.
Carlicious hat mal mit einem 3.6er angefangen, aber hört bzw liest man auch nichts mehr drüber.
Aber 3.6 wird es zu wenig geben, sodas es sich für die Tuner nicht lohnt.

Ein Kompressorumbau würde mich für meinen auch reizen. Verkaufen lohnt eh nicht mehr, weil ein R36 nichts mehr wert ist. Also wären ein paar Zusatz-PS für die Zukunft nicht verkehrt.

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quattrofever

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Montag, 22. Dezember 2014, 11:51

Ja genau,..., nach dem Umbau des A3 habe ich nur gerade überlegt ob man so einen 3,6er motor wohl genauso "einfach" auf Kompi umbauen kann und wenn ja ob man da ggf. sogar den gleichen Klang herausbekommen könnte. Klingt der 3,6er nicht ganz so gut wie der 3,2er wäre es natürlich nur eine eingeschränkte Idee.

Wenn ja wäre man damit sicherlich recht exklusiv unterwegs, da es nicht viele anderen gibt und in der freien Wildbahn würde man bestimmt für einige Überraschungen sorgen und so als Zweitwagen für die Familie sicherlich nicht die schlechteste Alternative.

EDIT: @MrWilson: Danke für die Info. Ggf. meldet sich der Chris hier zu dem Thema ja noch einmal und sagt uns was das Problem sein könnte.

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Montag, 22. Dezember 2014, 12:22

wenn robert endlich den halter fräst kann ich alles in seinen CC einbauen. liegt ja schon alles fertig hier rum.

riemenspanner etc. ist ja alles schon gefräst. nur der kompi muss etwas höher gelegt werden.
robert will aber erst seinen r32 fertig auf zahnriemen umbauen bevor ich seinen 3.6er CC vergewaltigen darf

ach ja und zoran meinte bis 400ps können wir auf jeden fall die düsen aufdrehen ohne etwas zu ändern. also schätze
dass mit pumpe 450ps möglich sein werden.

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