Ok wie lange ist das her ?
Dann müssen wir (Rainer und ich) doch selbst austesten?
Ok wie lange ist das her ?
Dann müssen wir (Rainer und ich) doch selbst austesten?
Der Sauger muss an der Schallmauer kratzen und die max Leistung zu entwickeln.
Der kompressoraufgeladene Motor bleibt weit davon entfernt denn die Zwangsbeatmung hilft für viel zusätzliche Leistung.
Die extra Kühlung ist für heiße Länder oder Anhängerbetrieb.
Grundsätzlich kein Kühlungsproblem sondern Hotspot an Zylinder 5.
Man müsste eine Simulation des Wasserflusses ansehen.
Richtiger Ansatz aber bei Rainer und Frank ist hier bereits alles getauscht, auch weil es zu viel gekühlt hat und der Motor nicht mehr betriebswarm wurde.
Vermutlich wird der Zylinder 5 im Kopf nicht richtig umspült, konstruktionsbedingt.
Ja der Motor hat eine elektrische Pumpe und auch diese funktioniert bei den beiden Jungs.
Neues Kühlwasser mit extra Zusatz für bessere Kühlung ?
Die Zwangsbeatmung erzeugt 100Ps ++ ohne zu Klingeln.
Mit dieser Mehrleistung ist es eine Kleinigkeit die Fahrwiederstände bei 250km/h zu überwinden.
Im Saugerbetrieb sind wir derzeit über der technischen Grenze des Motors.
Mir fällt spontan ein:
- Kühlung auf Zylinder 5 verbessern
- Natrium gefüllte Auslass Ventile verbauen um die Hitze besser abzuführen
- spezielles HEAT Material für Ventilsitze und -führungen um die Hitze besser abzuführen
- Brennraum im Kopf säubern und polieren damit weniger Ablagerungen anhaften
- Brennraum polieren damit weniger Kanten und Hotspots fürs Klingeln vorhanden sind
Wer hat einen (defekten) originalen ZylinderKopf damit ich mir das genauer anschauen kann?
Hilft letztendlich auch nix denn der muss auch so laufen.
Fakt ist zu viel Zündung und es beginnt auf Zylinder 5 als erstes zu klingeln mit anschließendem Leistungsverlust.
Dieses Verhalten ist wohl konstruktionsbedingt.
Man kann sich trotzdem fragen wie man dieses Verhalten entschärfen kann.
Wer hat eine Idee?
Gut damit sind wir also über dem technischen Limit angekommen.
Also Zündung entschärfen und gut ist es.
Bei deinem Motor wollte ich einen Check machen.
Mit Octan Booster auf 105-106 Octan gehen und dann vMax prüfen.
Wenn er das schafft, dann ist alles an deiner Technik ok aber die Zündung muss reduziert werden,
nicht sofort aber irgendwann mal wenn Gelegenheit günstig.
Leider sind die Octan Booster derzeit nicht lieferbar.
Dank dem Einsatz von Frank haben wir nun weitere Details von einem G5 R32, der auch vMax Probleme aufzeigt.
Hier zeigt sich ein gleichartiges Verhalten wie bereits bei Rainer beobachtet:
- Zylinder 5 klingelt zuerst bei vMax
- drauf folgt Zylinder 2
- danach fällt die Motorleistung weil die Zündung zurück geregelt wird
- erschwerend dazu ist der Lambda (0,860) zu fett eingestellt, besser wäre 0,875
Beispiel aus dem Log für Volllast bei 24.8 °v.OT Zündwinkel:
Block 020: Klopfregelung (Zylinder 1 - 4)
0.0°KW Zündwinkelrück- nahme Zylinder 1
1.5°KW Zündwinkelrück- nahme Zylinder 2
0.0°KW Zündwinkelrück- nahme Zylinder 3
0.0°KW Zündwinkelrück- nahme Zylinder 4
Block 021: Klopfregelung (Zylinder 5 - 6)
5.3°KW Zündwinkelrück- nahme Zylinder 5
0.8°KW Zündwinkelrück- nahme Zylinder 6
14:53:47 Block 031: Lambdaregelung
0.852 Lambdawert Bank 1 (IST-Wert)
0.860 Lambdawert Bank 1 (SOLL-Wert)
0.860 Lambdawert Bank 2 (IST-Wert)
0.860 Lambdawert Bank 2 (SOLL-Wert)
Im Teillast Log ist noch auffällig, dass er zu fett eingestellt ist, denn das ist für TÜV AU Abgastest wichtig.
Hier sollte nicht zu fett sein. Durchfallen ab kleiner 0,970. Mein A3Q hat hier 0,992 gezeigt.
Block 031: Lambdaregelung
0.984 Lambdawert Bank 1 (IST-Wert)
1.000 Lambdawert Bank 1 (SOLL-Wert)
0.984 Lambdawert Bank 2 (IST-Wert)
1.000 Lambdawert Bank 2 (SOLL-Wert)
Meine Empfehlung für vMax erreichen und halten sind für Rainer und Frank, sonstige vMax Geplagten:
- max. Zündzeitpunkt 22 - 23 °KW vor OT
- Lambdawerte bei vMax von 0,875
Zusätzlich gilt:
- nicht an heißen Tagen den vMax Versuch unternehmen
- sehr guten Sprit tanken (Oktan 100++)
- ggf. Octan Booster tanken wenn man diese scharfe Zündung fahren möchte
Grüße
Didi
Fazit: Es ist einfach nicht möglich so viel Frühzündung bei allen R32 Motoren zu fahren und man sollte es nicht erzwingen, sonst wird man eher noch langsamer.
PS: Die Wahrheit liegt auf der Straße und nicht auf den Prüfstandsrollen. ![]()
PPS: Ich würde gerne so einen Motor zerlegen und den Brennraum bzgl. Ablagerungen checken.
PPPS: Was bringt ein polierter Brennraum gegen Kingeln?
So ist es.
Mit einem Multimeter lässt sich das sehr einfach prüfen.
Es sind 3 Pins von denen + / - sind und einer den Widerstandswert überträgt.
Der Sensorarm ist immer schwergängig bis fest deshalb regelmäßg gängig machen (HA + VA)
So wie dich das liest, ist viel Falschluft im Spiel.
Schau mal im Leerlauf auf MWB 01 die Felder 3 und 4.
Wie hoch sind hier die % Werte?
Wie alt ist der Kraftstofffilter?
Wie alt ist der LMM ?
Düsen Ausbauen ist kein großer Aufwand aber die beste Methode gezielt den Fehler zu finden.
Eine Anpassung ist nicht erforderlich sondern nur Lernwerte löschen mit abschließender Probefahrt.
Die Düsen können bereits ab Werk unbemerkte Probleme gehabt haben.
Manche schaffen auch bei kleiner Laufleistung ein Auto in die Knie zu zwingen, siehe mein a6 TDI mit dem Getriebe Kupplung rutschen.
Was bringt oder verbessert eine andere Drosselklappe für einen einzelnen klingelnden Zylinder?
Gerne probieren wir deine Düsen.
Was ich bisher beim BMJ Motor beobachten konnte:
- Zündung und Einspritzung je Bank gereglt
- Rücknahme der Zündung wegen klingeln erfolgt auf allen Zylindern gleichmäßig und gleichzeitig
Nachtrag:
An Einspritzdüsen der 3.2er Motoren kann man die Filtereinsätze reinigen oder tauschen, siehe Bild für Reparatursatz.
Interessanterweise haben nur BDB und BMJ die Möglichkeit für eine Reparatur. BUB Düsen sind wohl ohne Filter
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Hier geht's weiter für alle vMax Probleme.
Genau um das geht's bei dem Problem.
Mein ego braucht das nicht.
Wissen,was dahinter steckt ,kann aber interessant sein. Und auch das Gefühl ,daß irgendwo im Auto etwas nicht korrekt funktioniert ,ist ziemlich lästig.
Aufwand werde ich allerdings nicht betreiben. Erleuchtungen sind aber jederzeit willkommen...
Was oder warum verweigert am Auto die vMax?
Ich nehme hier nochmals Bezug auf Rainer's Motor.
Hier sieht man immer folgenden Verlauf:
- Zylinder 5 klingelt zuerst bei vMax
- drauf folgt Zylinder 2
- danach fällt die Motorleistung insgesamt weil in 3 Schritten die Zündung in Richtung spät wandert (10° KW vor OT statt 23° KW)
Daraufhin haben wir zusammen viele Dinge geprüft (Kraftstoffdruck, usw.) oder gereinigt (große Ablagerungen im Brennraum mit BEDI). Somit kam es dann letztes Jahr auch zur großen Mehrleistung auf Zoran's Prüfstand.
Dabei wurde die Zündung auf unseren Wunsch etwas zurück programmiert, daß nun die aktuelle vMax bei 240 km/h endet. Weil er ab da vermutlich klingelt - diese Prüfung haben wir aktuell noch nicht durchgeführt, um die Vermutung zu bestätigen.
Ich habe eine Idee für die nächste Messung der vMax bei gleichzeitiger Diagnose mit VCDS.
Wenn meine Idee funktioniert, läuft der Dickmobs mehr als 260km/h ...
Wenn sie nicht funktinioert und das Klingeln wie erwartet einsetzt, so bleiben nur noch verschmutzte und nicht mehr korrekt spritzende Düsen übrig, denn diese haben wir bisher nicht geprüft. Was bedeutet das ? Hierbei wird die Gemischbildung massiv gestört und oder ungewollt abgemagert, falls der Durchfluß gestört ist.
Hier hilft dann nur noch ausbauen und mit einem Gerät prüfen und reinigen ggf. einzelne Düse tauschen.
Ich verlinke hier exemplarisch ein Düsenprüfgerät. -> Autool 220v
Todo für Rainer: 50% Tank gefüllt mit UL102 für Testfahrt
Läuft ![]()
Rainer ist auch zu Frieden denn sein -40°C und damit AU Problem ist behoben.
Alle die auch das -40°C haben, können sich ab sofort bei Zoran melden und bekommen dann ein passendes Update für's DSG.
Dafür muss man Vorort kommen, denn es gibt viele verschiedene Versionen bzw. Kombinationen von MStg und DSG beim A3Q, die dann ein individuelles Update verlangen.
Zusätzlich kann in dem Zuge auch ein Problem mit dem seltsam regelnden Tempomaten behoben werden, falls ihr das auch habt.
Alles in allem ein cooler Tag und Probleme erfolgreich gelöst.