Juhu ich bin wohl der nächste mit ner Kettenlängung

Hm, das muss letztlich die Erklärung sein. Die Geberscheibe wird ja schliesslich gegen den Uhrzeigersinn gedreht, wenn sie zu wenig nach links gedreht worden wäre beim Einbau *wie ich es mir bei meinem Fall mal dachte* würde sie wenn dann weiter nach rechts schauen und keinesfalls nach links ... oder ?

ein tolles neues Bild im Anhang
-thx @ quattrofever

-> Wenn der Motor läuft, müsste sich allerdings Einlass und Auslass nach "spät" verschieben, im Bild wäre der Auslass jetzt nach "früh" und damit im positiven Bereich ... klingt jetzt für mich plausibel

naja wenn der Motor läuft sind Einlass- und Auslassnockenwelle etwas später dran, damit verschieben sich auch die Ventilöffnungszeiten nach hinten, über die Geberscheibe erkennt er aber die Abweichung mehr oder weniger genau und kann einige Grad kompensieren, also über den Nockenwellenversteller den er nach "vorne" auf früh dreht, um eben die Grad-Zahl, den die gelängte Kette den Versteller zu spät antreibt auszugleichen.

Theoretisch geht das nur beim Einlassnockenwellenversteller weil der im Bereich von 0° bis 52° verstellbar ist, beim Auslassnockenwellenversteller gibts theoretisch nur 0° oder 40° - daran glaub ich langsam aber nicht mehr so ganz, ich glaube er kann mehr als nur nix oder Vollausschlag.

Wie es aussieht passiert bei der Sichtprüfung wenn die Kette "moderat" gelängt ist aber das merkwürdige, dass das Geberrad der Auslassnockenwelle (Geberrad mit den Steuerkanten ist fest mit der Auslassnockenwelle verbunden, die Auslassnockenwelle ist sozusagen im Nockenwellenversteller, der über die Kette angetrieben wird, verdrehbar. Die Verstellung wird über Ventile gesteuert die über einen bestimmen Öldruck den Versteller nach vorne drehen können also auf früh - glaub ich zumindest, also in den positiven Bereich) sich nach links verdreht zum Einlassnockenwellenversteller hin - vermutlich weil sich die Kette hinter dem Umsetzerrädchen zum Spanner und zum Auslassversteller hin "aufstaut" und diesen dann nach links verdreht. Der Öldruck beim laufenden Motor zieht den Versteller dann aber wieder in den negativen Bereich weil ja der Spanner mit der Kraft des Öldrucks auf die Kette drückt.

Da ich ja eigentlich keine Ahnung hab, könnte das bitte jemand mit Ahnung unterschreiben - Danke!

noch eine Theorie: Audi meint ja bis 8° is kein Problem, da ich mal gelesen hab, dass ein LUK Versteller 60° kann - keine Ahnung ob die von LUK sind, aber ich nehms einfach mal an - aber der maximale Verstellbereich mit 52° angegeben wird (Einlass), könnten die 8° Reserve sein die Kettenlängung zu kompensieren. Beim Auslass hab ich keine Ahnung ob das hinhaut...

hab zwar eure Theorien nicht ganz kapiert, aber dein Fazit find ich klasse und würde es genauso machen, kannst ja nur gewinnen!

Schade dass die Kette so schlecht zugänlich ist. Wäre die einfach abzunehmen ohne großen Aufwand könnte man die Ketten professionell vermessen lassen. Dann wüsste man Bescheid was Sache ist.

Jetzt möcht ich auch mal meinen Senf dazugeben

Hab vor 2 Tagen die Sichtprüfung auch selber gemacht - Bilder im anderen Topic. Komisch fand ich das auch, dass Auslass verstellt ist und Einlass nicht. Mit der letzten Zeichnung von hq-hq wird es aber klar warum das so ist. Aber: Wenn man die KW nach links drehen würde müsste dann die Einlass verstellt sein und die Auslass ok sein. Problem ist: Auf den Kettenspannern ist kein Druck drauf ergo ist die Kette nicht gespannt. Wenn das wirklich so ist, ist die Sichtprüfung völlig wertlos. Denn messen beim laufenden Motor geht ja schlecht. Das würde nur funktionieren, wenn die Kette neu ist, da sie dann auch gespannt ist wenn die Kettenspanner nicht gespannt sind. Aber das ist ja dann auch sinnlos, da man weiß dass die Kette neu ist.

Ich habe jetzt bei jemanden die Sichtprüfung gemacht bei dem die Kette erst neu gemacht wurde. Tja und was soll man sagen. Das schaut bei Ihm genauso aus wie bei mir und hq-hq. Einlass ok und Auslass versetzt. Somit dürfte wohl klar sein -> Kette nicht gelängt. Auch die NW- Sensoren habe ich vertauscht. Vorher -1/-4 nachher -4/-1. Nach bissl rumfahren und fummeln sinds jetzt -3/0 Die neuen Sensoren dürften morgen oder übermorgen kommen. Wie macht man denn diese Grundeinstellung für Sensoren? 208/209 wenn man da auf Grundstellung geht ist das Gaspedal deaktivert. Alternativ würde kanal 93 gehen. Dort auf Grundeinstellung? Und dann rumfahren?

das wär ja bitter wenn die TPI zur Sichtprüfung für'n Popo ist...

die MWB208 und 209 kann man über "Fehlerspeicher löschen" resetten, und mir scheint über "Lernwerte löschen" über Anpassungskanal 00 werden die auf 0°KW und 0°KW gesetzt um beim nächsten Abgleich der Sensorwerte ihr Spiel von neuem zu beginnen. Kann das grad nicht mehr nachstellen weil ich das Läppi mit VCDS zurückgegeben hab ^^.

hab das grad mal so gemacht bissl rumgefahren gänge durchschalten usw. Bleibt trotzdem bei -3/-1 Ich finde das ist schon ei Unterschied zu -1/-4 na mal sehen was die neuen Sensoren sagen werden. Optimal wäre natürlich 0/0 so wie es bei dir ist. Dann bleibt noch die Frage warum die Auslassnocke verdreht ist. Evtl. gehört das ja so. An meinem Motor ist alles noch original also nich nix gemacht hinsichtlich Kette. Das ist doch kein Zufall dass wir das gleiche Bild haben und der Kumpel von mir auch. Woher kommt eigentlich diese Info wie das Bild überhaupt aussehen soll? Man müsste bei einpaar Motoren halt mal nachschauen vorallem bei denen die gut laufen wie das so aussieht.

Naja über 100% Abweichung is halt auch net ohne^^

Im Steuerkettenbericht sieht man auch nur die Einlasseite wie Sie sein soll. Wie Auslass aussehen soll, da ist kein Bild dabei. Bei den unteren Bildern sind durchaus welche dabei, wo Einlass verschoben ist zumindest etwas. Die Bilder der Auslass sehen fast alle gleich aus.

Ziemlich weit nach rechts würde also bedeuten, dass das schon mal ein Indikator ist. Bei mir schleift auch nix.

Zitat von oilofehlers

hallo

Das ja alles seltsam.
Für mich bedeutet das die Sensoren absolut garnix aussagen.
Die Sichtprüfung nur bedingt.
Irgendwie habe ich den Verdacht das man nur am Einlass eindeutig eine Längung erkennen kann.
Zumal die Idee ,das wenn der Spanner nicht funzt wenn kein Öldruck vorhanden ist ,weil ja Motor aus bei der Sichtprüfung,die Kette nicht auf Spannung ist und der
Auslass zu Spät kommt ja auch nicht ganz von der Hand zu weisen ist!
Bitte verbessert mich wenn ich ganz falsch liege .

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das komische ist ja das die AuslassNW bei der Sichtprüfung zu früh ins Sichtfenster kommt, drum hatte ich am Anfang ja gemeint die hätten eins zwei Kettenrollen zu wenig abgezählt...
Wenn die Kette länger wird dann müssen sie ja später ins Sichtfenster reinkommen, also ja nach rechts verschoben.

Mit dem neuen Sensor und dem gebrauchten aus Ebay hat sich's bei mir im Vergleich zu den originalen Sensoren ( MWB208[+2°KW bis +4°KW] und MWB209[-5°KW bis -9°KW]) verbessert auf MWB208[0°KW bis -1°KW] und MWB209[0°KW bis -2°KW]
Es hat allerdings gereicht den -5°KW bis -9°KW Sensor gegen einen besseren auszutauschen um 10 bis 25Nm mehr Drehmoment zu bekommen...

Im welchen MWB hast du das Drehmoment mitgeloggt und welcher Gang? Ich werd mal einen Vergleich fahren.

das war MWB120 ( 122 würd auch gehen)
im dritten oder vierten Gang hab ich von ca. 1500UPM bis 6000UPM hochbeschleunigt.
Spätestens zwei drei Motorstarts nach dem Sensortausch änderte sich die Drehmomentkurve nicht nur messbar sondern auch fühlbar.
Vermutlich liegt es besonders an dem Umstand, das EinlassNW und AuslassNW zuerst bis zu 12°KW auseinanderlagen, mit neuen Sensoren nur noch bis zu 2°KW.

(nebenbei bemerkt, wenn der Motor noch nicht ganz warm ist liegt das Motormoment geringfügig höher, vermutlich wegen höherem Füllungsgrad. wenn du im Stand während der Motor läuft lang am Läppi rumprobierst kann es auch schonmal niedriger ausfallen, auf der Autobahn steigt es wiederum ein wenig an...)

so hier noch mein diagramm mit den alten Sensoren aber Kreuzgetauscht. Heute -4/0 manchmal -3/-1

Wären mal dezent 268PS bei 6640U/min naja alles leider nur Theorie

hehe,

ja also um es nochmals zu verdeutlichen wie speziell bei mir spinnerte Sensoren und verdatterte ECU Software zum Tragen kommen:

Zuerst die rote Kurve, die alten Sensoren - besonders der -9°KW Sensor von der AuslassNW; dann das Drehmomentloch nach dem ich den -9°KW Sensor gegen den -1°KW Sensor getauscht hatte, es war an einem Tag permanent vorhanden, am nächsten Tag schmälerte es sich und wiederum einen Tag später war der Verlauf dann normalisiert -> grüner Verlauf.