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Benötige Tipps/Ratschläge für neuen PC

  • Sven87
  • 23. November 2005 um 18:08
  • Sven87
    Profi
    Beiträge
    786
    • 23. November 2005 um 18:08
    • #1

    HI!

    Ich will nen neuen PC

    CPU:
    - Athlon 64 X2 3800+ (L2-Chace: 2x 512KB)
    - Athlon 64 X2 4400+ (L2-Chace: 2x1024KB) ca. 150Ö mehr

    + Microschrott XP Professional 64bit

    Mainbord:
    - MSI K8N Neo2 Platinum (AGP)
    - MSI K8N Neo4 Platinum (PCI-E) ca. 15Ö mehr

    Grafik:
    - MSI NX6600-VTD256 (AGP) (128bit)
    - MSI NX6800GS-TD256E (PCI-E) (256bit) ca. 75Ö mehr
    - MSI RX850Pro-VTD256 (AGP) (256bit) ca. 100Ö mehr

    RAM:
    - auf jeden Fall was von Infineon, muss aber PC3200/400 sein.

    später noch n neues Netzteil, Gehäuse und andere Laufwerke nehm ich vom alten rechner, IDE Festplatten kann ich ja auch vorerst übernehmen.


    Sollte ich nun die PCI-E variante oder die AGP variante nehmen, und den schnelleren oder langsameren CPU?
    Sonstige vorschläge oder so?
    wo bekomm ich das zeug günstig her außer ebäy?

    mfg Sven

    Audi A4 1.8TFSI, silber

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  • PowerMike
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    • 23. November 2005 um 18:28
    • #2

    Die X²-Athlons sind derzeit noch zu teuer. Unter 300 Euro bekommst du da mal gar nichts. Hol dir jetzt lieber einen normalen Athlon64.

    Ich hab mir die letzte Tage folgendes gekauft:
    - Athlon64 3500+ (Venice)
    - MSI K8N SLI-F
    - Asus X800GTO

    Das ganze hat mich knapp 500 Euro gekostet.
    Bei deiner Konfiguration kommst du locker auf 700 Euro.

    Gruß
    PowerMike

    Keep on Posting

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  • Paramedic_LU
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    • 23. November 2005 um 18:29
    • #3

    Der aktuelle ALDI PC ius ne geile Dual-Prozessormaschine.

    EkkesEgal hat den gekauft. Ist hoch zufrieden.
    Vielleicht hat ihn ne Filiale noch


    [hr]

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    2 x USB
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    1 x Mikrofon
    1 x Kopfhörer
    1 x Audio-In
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    Anschlüsse Rückseite:
    PS/2 Port (Maus, Tastatur)
    COM Port
    LPT1 (Parallel Port)
    optische SPDIF-Audioverbindungen
    4 x USB Port
    Coax SPDIF-Audioverbindungen
    Netzwerkanschluss
    Firewire (IEEE 1394)
    line out
    front
    center / subwoofer
    back surround
    line in
    2 x Monitor (DVI-I, VGA [D-Sub])
    Modem
    Antenneneingänge:
    2 x DVB-S
    2 x Analog / DVB-T
    TV-Out-Anschlüsse:
    1 x S-Video
    1 x Composite
    1 x Component
    1 x SCART-RGB

    Integrierter USB 2.0 Flash-Kartenleser:
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    Karten sind nicht im Lieferumfang enthalten.
    SD Card
    XD Card
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    Compact Flash Card
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    Memory Stick
    Smart Media Card
    Memory Stick Pro

    Lieferumfang:
    Funkfernbedienung
    Funktastatur
    wiederaufladbare optische Funkmaus
    Headset mit Mikrofon

    Software-Paket OEM-Versionen
    Microsoft¡® Windows¡®XP Home Edition SP2
    Vorinstalliert und auf Recovery CD-ROM, OEM Version.
    Microsoft¡® Works Suite 2006
    Vorinstalliert und auf DVD, OEM-Versionen.
    Microsoft¡® Word
    Microsoft¡® Works 8.5
    Microsoft¡® Foto 2006 Standard Edition
    Microsoft¡® Encarta¡® Enzyklopädie 2006
    Microsoft¡® AutoRouteââââ€Å¡Ã‚¬Ã…¾Ãâ€Å¡Ãƒâ€šÃ‚¢ 2006 Essentials

    MEDION¡® Home CinemaXL
    Vorinstalliert und auf DVD, OEM-Version.
    5 professionelle Programme für Video- und Audioanwendungen!
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    Vorinstalliert und auf DVD, OEM Version.

    Nero Burning ROM 6
    Brennt Audio-CDs aus MP3-Dateien, variables Überbrennen.1
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    Nero Recode 2.SE
    Programm zum Kopieren von DVDs ohne Kopierschutz.1
    Vorinstalliert und auf CD/DVD, OEM Version.

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  • Fabian2612
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    • 23. November 2005 um 18:36
    • #4

    Kleiner tip von mir

    Nimm kein MSI Board sondern lieber das ABIT AN8-SLI kann einiges mehr und ist wirklich besser.

    Dann zur Grafik Karte würde ich die X800 GTO von Connect 3D nehmen.
    Auf diesen Karten ist zur Zeit der CHIP der X850 verbaut und man kann diese dann auf die große Karte flashen. wieder 300 EUR gespart.

    Arbeitsspeicher würde ich keinen billigen nehmen.

    Nimm am besten bei http://www.mix-computer.de
    den Speicher von G.E.I.L. die haben so ein 2x512MB kit auf 500MHZ. Geht ab wie sau.

    ich habe diese Teile zusammen mit dem X2 Dual Core CPU eingebaut und mit Wasserkühlung.

    Temp. liegt bei der CPU auf 17 Grad. also super.

    Schön ist auch die Cool und Quit funktion von AMD . CPU taktet automatisch runter.

    mein prozessor ist von Overclockers und auch schon getestet zum Übertakten läuft nun auf 2,6 GHZ wobei der normale nur auf 2,2 läuft.

    Geräuschpegel liegt von der Maschine auf 11db. also hört man gar nicht. eigentlich nur ein leichtes surren der wakü.

    Hoffe das hilft dir weiter.

    greetz Fabian
    Sportback 2,0 TDI , Lavagrau BJ 11/05

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  • matbold
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    • 23. November 2005 um 22:38
    • #5
    Zitat

    Original geschrieben von PowerMike

    Die X²-Athlons sind derzeit noch zu teuer. Unter 300 Euro bekommst du da mal gar nichts. Hol dir jetzt lieber einen normalen Athlon64.

    Ich hab mir die letzte Tage folgendes gekauft:
    - Athlon64 3500+ (Venice)
    - MSI K8N SLI-F
    - Asus X800GTO

    Das ganze hat mich knapp 500 Euro gekostet.
    Bei deiner Konfiguration kommst du locker auf 700 Euro.

    Gruß
    PowerMike

    Gute Wahl PM!

    Ich werde die Tage mein Weihnachtsgeld ebenfalls verschleudern. Brauch ja mal wieder ne ordentliche Spielekiste! :D
    Im Moment lese ich aber grade erst noch die Tests:
    In der aktuellen c't ist ein guter Bericht dazu : c't 24/2005: Konfigurationsvorschläge für leise, leistungsfähige Allround-PCs, Seite 118ff.
    Ebenfalls aufschlußreich ist der große Mainboardtest bei Tomshardware: Endlich verfügbar: 9 Athlon 64 Motherboards mit Sockel 939 .
    Warum Athlon 64? Weil der, wie PM schrieb, das Beste Preis/Leistungsverhältnis hat. Die Dualcore-Pentiums sind deutlich zu teuer (werden an OEM's wie Medion offensichtlich billig verramscht, um in den Markt zu pushen) und haben ein weiteres Problem: Da die zu Hause benutzten Programme gar nicht das potential ausnutzen, laufen die Anwendungen kaum schneller als auf den Athlon64.
    Als Chipsatz kommt eigentlich nur der Nvidia nForce 4 Ultra in Frage - der einzige Chipsatz, der PCIe auch wirklich ausnutzt. Die c't empfiehlt hier nicht zu billig zu kaufen - mein Wahl wird vorraussichtlich auf ASUS' A8N-SLI fallen - kostet zwar ca. 20Ö mehr als der Rest, ist dafür aber besser ausgestattet, in allen Tests geschwindigkeitstechnisch weit vorne und laut diverser Käuferaussagen (z.B. bei Alternate) stabil wie sau.
    Die 20Ö werde ich mir dafür auf der Prozessorseite sparen - der 3200er Venice ist nicht wesentlich langsamer (fällt ja kaum auf ;)), kostet aber ca. 40Ö weniger als der 3500er. Der 3000er andererseits kostet nur ca. 15Ö weniger - 3,2Ghz ist also die preislich vernünftigste Wahl mit immernoch guter Leistung.
    Grafikkarte muß meiner Meinung keine X800 oder 6800 sein - entweder günstiger mit ner 6600GT leben, oder wenn es denn sein muß und man Hardcorgamen möchte auf die X1600 oder gar X1800 warten. Die sind dann sind deutlich schneller, allerdings zum entsprechenden Preis.

    Mein Problem wird ein anderes sein: Brauch ich noch ein neues Netzteil? Mein Gehäuse ist nicht grad das jüngste und "befeuerte" einen Athlon 900 (ja, der läuft sogar noch!! :)). Dürfte also ca. 350W leisten. Ob das reicht? Wahrscheinlich muß ich mir noch ein neues zulegen - dann werden es nochmal ca. 50-80Ö mehr als die im Moment gedachten ca. 500Ö, hüja... :( :)

    Mein gutes Stück:
    A3 1.9 [lexicon]TDI[/lexicon] Ambiente mit ein paar zusätzlichen Sachen, die das Fahren noch angenehmer machen - ist Vergangenheit.

    Die Gegenwart heißt A3 8V 2.0 [lexicon]TDI[/lexicon] clean Diesel (150PS) mit ne Menge Schnickes. :D - auch Vergangeheit
    Die Zukunft ist elektrisch. Ich übe schonmal mit einem Q3 45 Sportback TFSIe. Zu Hause nur elektrisch. Unterwegs gemischt - wenn möglich. Dann gibt es auch Spaß mit den 245PS.

    [size=18][font='Arial, Helvetica, sans-serif']Moderator der besten Audi-Community der Welt![/font][/size]

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  • Sven87
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    • 23. November 2005 um 23:30
    • #6

    Hi!

    Also das Asus-Mainbrett hört sich vernünftig an, jedoch gibt es bei Alternete noch eine Deluxe und Premium edition -neben der normalen-, welche nehmen?
    Bei der Grafik bin ich noch unschlüssig, die X800GTO hört sich gut an, aber wie "tune" ich die auf?

    Und so n Aldi PC, also ich bin ja eher individualist ;)

    Audi A4 1.8TFSI, silber

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  • somepeer
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    • 24. November 2005 um 00:42
    • #7

    Hi!
    Ich hab mir vor einem Monat den hier gekauft klick

    Bis auf die Grafikkarte (wurde bei UT04 schon über 70grad warm) bin ich sehr zufrieden damit :)

    Natürlich nicht für Individualisten geeignet 8-| ;)


    MfG

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  • matbold
    riding passes
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    • 24. November 2005 um 01:10
    • #8

    Thema Mutterbrett...
    Nimm, was Du brauchst: Je nach dem bieten die "normale", die deLuxe oder die Premium-Version Firewire, mehr USB-Ports, WiFi... schau Dir mal die "ausfühlrlichen Details bei Alternate an, da steht eigentlich alles. Das deluxe-Brett ist im tomshardware-Vergleichstest genau beschrieben (hier), das Premium ist einzeln getestet worden: Link.
    Natürlich kann man sich die Boards auch bei ASUS selbst mal anschauen:
    ASUS nForce 4 SLI-Boards
    Du siehst ja selbst - der Unterschied liegt insbesondere im Preis...
    Beim Premium scheints daran zu liegen, das man das Board auch mit einer x2-CPU ausrüsten kann, das ist für späteres Upgrade natürlich zu überlegen. Außerdem läßt die Ausstattung keine Wünsche offen. Sogar eine Hardwarefirewall ist integriert. Dazu dann 2 Netzwerkkarten (nur eine wird von der Firewall bedient).
    Die beiden anderen können nicht mit einer x2-CPU ausgerüstet werden, sind aber reichlich ausgestattet.
    Ich hab bislang immer versucht meine Boards zukunftssicher zu kaufen. Allerdings mußte ich die Erfahrung machen, daß es mit zukunftssicher so ne Sache ist... Jedenfalls hab ich eigenltich nie die CPU nachgerüstet, sondern immer nur andere Komponenten (HD's, Grafikkarten, RAM...). Entscheidend ist, das die Ausstattung State of the Art ist (PCIexpress, SATA pipapo) und das Board schnell genug. Und wenn die Grafik mal zu lahm ist, dann kommen eben 2 Karten rein, das bieten auch nicht alle Boards.
    Daher werde ich zur einfachen Version greifen, das wird mir todsicher reichen.

    Mein gutes Stück:
    A3 1.9 [lexicon]TDI[/lexicon] Ambiente mit ein paar zusätzlichen Sachen, die das Fahren noch angenehmer machen - ist Vergangenheit.

    Die Gegenwart heißt A3 8V 2.0 [lexicon]TDI[/lexicon] clean Diesel (150PS) mit ne Menge Schnickes. :D - auch Vergangeheit
    Die Zukunft ist elektrisch. Ich übe schonmal mit einem Q3 45 Sportback TFSIe. Zu Hause nur elektrisch. Unterwegs gemischt - wenn möglich. Dann gibt es auch Spaß mit den 245PS.

    [size=18][font='Arial, Helvetica, sans-serif']Moderator der besten Audi-Community der Welt![/font][/size]

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  • Fabian2612
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    • 24. November 2005 um 09:00
    • #9

    die grafikkarte zu tunen ist kein thema ! Sagst du einfach bescheid wenn du die hast dann erkläre ich dir das ! Meine Temp der Grafikkarte liegt bei 29-32 Grad.

    greetz Fabian
    Sportback 2,0 TDI , Lavagrau BJ 11/05

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  • Sven87
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    • 24. November 2005 um 15:37
    • #10

    Asus Extreme AX800XT/2DHTV 330Ö
    Asus Extreme AX850XT-2DHTV256 280Ö

    welche ist besser, denn die sind mir von den anschlüssen her am sympatischsten oder fällt euch was besseres, bzw. billigeres ein?

    mfg Sven

    Audi A4 1.8TFSI, silber

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  • Fabian2612
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    • 24. November 2005 um 17:13
    • #11

    die von mir genannte kostet 186 EUR und kann zur X850GTO geflasht werden .also lieber die connect 3 D

    greetz Fabian
    Sportback 2,0 TDI , Lavagrau BJ 11/05

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  • Sven87
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    • 26. November 2005 um 04:30
    • #12

    HI!
    Kann mir noch jemand den Unterschied zwischen dem A8N-SLI Deluxe und dem Premium erklären, auf alternate.de gibt es bis auf 2 USB Ports keinen UNterschied, jedoch auf ASUS.de wäre nur der Premium für die X" CPUs ausgelegt, und da ich so einen gern hätte weiß ich nun net weiter.

    Audi A4 1.8TFSI, silber

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  • somepeer
    Gast
    • 26. November 2005 um 15:31
    • #13
    Zitat

    Original geschrieben von Fabian2612

    die grafikkarte zu tunen ist kein thema ! Sagst du einfach bescheid wenn du die hast dann erkläre ich dir das ! Meine Temp der Grafikkarte liegt bei 29-32 Grad.

    Wenn ich damit gemeint bin immer her mit den tipps :)
    Das ding ist leider passiv gekühlt , jemand n tipp für nen guten leisen lüfter?


    MfG

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  • Fabian2612
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    • 26. November 2005 um 16:27
    • #14

    80er papst mit 11db ! Hört man nicht. hab ich zwei im radiator ! Sonst keinen lüfter im system

    greetz Fabian
    Sportback 2,0 TDI , Lavagrau BJ 11/05

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  • Sven87
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    • 2. März 2006 um 18:47
    • #15

    Hi!
    Nachdem ich jetzt leider um Weihnachten in 4 Dunlop Wintersport 3D investieren musste und auch noch nen Parkschaden an meinem Auto, den irgend so ein vollpfosten gemacht hat, beheben lassen musste kommt dann doch jetzt endlich diesen oder nächsten Monat ein neuer Rechner bei:

    Connect3D Radeon X800GTO,
    Hewlett-Packard dvd840i (schwarz),
    Microsoft Windows XP Professional,
    AMD Athlon 64 3700+,
    Sony Diskettenlaufwerk,
    CoolerMaster Centurion 5,
    Sharkoon SilentStorm 480 Watt,
    Asus A8N-SLI Premium,
    Thermaltake Blue Orb II,
    Maxtor 7V300F0


    es sind wieder eure meinungen dazu gefragt!

    Was könnte ich eigentlich noch für meinen alten bekommen?

    P4 mit glaub 1700Mhz
    Nvida Geforce 2 MX/MX400 mit 64MB
    256MR Ram
    56k modem
    lan
    cd-brenner
    dvd laufwerk
    schickes alu gehäuse

    gruß Sven

    Audi A4 1.8TFSI, silber

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  • matbold
    riding passes
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    • 2. März 2006 um 19:19
    • #16

    Klingt ganz gut die Zusammestellung. Die Kombi ASUS A8N mit dem 3700+ hab ich auch. Allerdings hab ich auf das Premiumboard verzichtet, das das einfache auch schon viel bietet und ich bislang immer die Erfahrung gemacht habe, das ich die Features die auf den Premiumboards stecken gar nicht nutze (Was soll ich mit einer 2. Netzwerkkarte?). Da kannst Du also noch Geld sparen und das würde ich dann lieber in eine schnellere GraKa inverstieren. Und warum ne X800 und keine GeForce? Die X1800er sind noch zu teuer und bringen nicht viel (meine Meinung), dann lieber ne GeForce 7800GT. Wichtig ist bei dem Teil an sich dann nur noch die Lautstärke...

    Was Du für den alten Rechner kriegst? KA...
    Schau mal bei ebay ;)

    Mein gutes Stück:
    A3 1.9 [lexicon]TDI[/lexicon] Ambiente mit ein paar zusätzlichen Sachen, die das Fahren noch angenehmer machen - ist Vergangenheit.

    Die Gegenwart heißt A3 8V 2.0 [lexicon]TDI[/lexicon] clean Diesel (150PS) mit ne Menge Schnickes. :D - auch Vergangeheit
    Die Zukunft ist elektrisch. Ich übe schonmal mit einem Q3 45 Sportback TFSIe. Zu Hause nur elektrisch. Unterwegs gemischt - wenn möglich. Dann gibt es auch Spaß mit den 245PS.

    [size=18][font='Arial, Helvetica, sans-serif']Moderator der besten Audi-Community der Welt![/font][/size]

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  • Sven87
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    • 3. März 2006 um 14:41
    • #17

    HI!
    Also ich will deswegen mal ne ATI Grafik, weil ich mit geforce eigentlich nicht so zu frieden war.
    Außerdem lässt sich die x800 (wie schon oben steht) sehr leicht softwaremäßig tunen.

    gruß Sven

    Audi A4 1.8TFSI, silber

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  • rs3
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    • 3. März 2006 um 15:02
    • #18

    Kurz und knapp:

    1. Kein Aldi-Rechner (viel zu teuer, und Du willst ja umrüsten,
    hast also Gehäuse und Laufwerke schon vorhanden.


    2. Altes Netzteil muss raus (Du brauchst nen anderen Stromstecker für`s neue Board... 20 statt 24-polig)


    3. Grafikkarte unbedingt die hier, ist der Testsieger bei PCI-Espress und lässt sich ohne Probleme zur xtreme-Version flashen.. und die kostet richtig Geld.
    http://www.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=372426

    Zudem halte ich von ATI nicht sehr viel,
    PCI-Express sollte es auf jeden Fall sein,
    schafft bis zu 16x antialiasing.


    4. Ein SLI-fähiges Board soll/muss es ja anscheinend nicht sein, daher unbedingt das K8N

    http://www.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=355552

    Hatte bei ASUS schon oft Probleme mit Dual-Channel-Speicher.


    5. Arbeitsspeicher Marke Kingston (mein Favorit)
    Und der der Redaktionen/Leser

    http://www.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=327395

    Auf schicke Passiv-Lüfter am RAM kannst Du getrost verzichten, kauf lieber 2 davon dann rauscht es richtig.


    6. AMD 3700 ist zur Zeit der beste Kompromiss (Preis/Leistung)


    7. Unbedingt darauf achten nen 12cm - CPU-Lüfter zu verbauen, der kühlt das Gehäuse gleich mit :)
    Und bitte nicht vergessen den obligatorischen 2ten besser noch 3ten Gehäuselüfter zu verbauen. (ist ja schließlich kein intel :-))

    CPU müsste dann gegen 32° haben.


    8. Die IDE-Festplatten machst Du per Verwaltung zu nem Raid-Verbund, dann wirst Du FAST keinen Unterschied mehr zu S-ATA merken.


    9. ich mach den Käse beruflich

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  • Audianer3
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    • 3. März 2006 um 17:58
    • #19

    Mist, das wenn ich eher gewust hätte, also den nächsten Pc lass ich mir dann von Dir aufbauen M. :D

    SQ5Plus 3,o [lexicon]TDI[/lexicon] 8)

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  • matbold
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    • 3. März 2006 um 18:51
    • #20
    Zitat

    Original geschrieben von rs3
    3. Grafikkarte unbedingt die hier, ist der Testsieger bei PCI-Espress und lässt sich ohne Probleme zur xtreme-Version flashen.. und die kostet richtig Geld.
    http://www.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=372426


    Zudem halte ich von ATI nicht sehr viel,
    PCI-Express sollte es auf jeden Fall sein,
    schafft bis zu 16x antialiasing.


    Der Link funzt nicht... Kannst Du mal nen Link zum Produkt beim Hersteller geben?
    Persönlich finde ich die GeForce für einen Desktop die bessere Wahl:
    besserer Treiber, besseres Preis/Leistugsverhältnis (wenn auch nur knapp).

    Zitat

    Original geschrieben von rs3
    4. Ein SLI-fähiges Board soll/muss es ja anscheinend nicht sein, daher unbedingt das K8N

    http://www.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=355552

    Hatte bei ASUS schon oft Probleme mit Dual-Channel-Speicher.

    Hihihi, hatte ich auch - da hab ich aber vergessen, Dualchannel im BIOS zu aktivieren ;)
    Ist halt mein erstes DDR-Mutterbrett.
    Ach ja, es ist das hier: Asus A8N SLI
    Ich habs nicht wg. SLI genommen, sondern wegen der sonstigen Ausstattung, weil ich bislang noch nie was anderes als ASUS im Rechner hatte (bin da Markentreu ;) ) und weil das Board Testsieger bei Toms Hardware ist.

    Zitat

    Original geschrieben von rs3
    6. AMD 3700 ist zur Zeit der beste Kompromiss (Preis/Leistung)


    Das seh ich auch so. Ich hab zuerst (Anfang Dezember war das) nach kleineren Athlons geschaut. Da die aber nicht viel günstiger waren (glaube ein 3500+ kostete ca. 20Ö weniger) allerdings nen kleineren Cache besitzen, war klar, was ich nehme. Bei Investitionskosten um 600Ö ist mir das dann auch egal, da schau ich das ich was optimales für den Preis bekomme.

    Zitat

    Original geschrieben von rs3
    8. Die IDE-Festplatten machst Du per Verwaltung zu nem Raid-Verbund, dann wirst Du FAST keinen Unterschied mehr zu S-ATA merken.


    Wenn ich das richtig verstanden habe, kommt da auch ne neue HD rein, oder?
    Dann sollte es auch ne S-ATA Platte sein. Die kosten ja nichts bis nur wenig mehr, bieten aber mehr Geschwindigkeit. Ein Raid ist für den Hausgebrauch meiner Meinung nach Quatsch. Raucht eine Platte ab, ist gleich alles hin. Dann lieber anders die Daten sichern. Üblicherweise hat man privat auch nicht so viel schützenswerten Kram. Den sichert man dann eben auf nen anderes Medium. Nicht schön, reicht aber völlig aus. Bilder und Filme gehören auf eine DVD, Dokumente, die nicht mehr geändert werden auch. Vorlagen, Dateien, die wichtig sind aber noch geändert werden (bestes Beispiel: Dilpomarbeiten!!!) werden auf DVD-RW und mindestens 2 HD's vorgehalten.

    Zitat

    Original geschrieben von rs3
    9. ich mach den Käse beruflich


    Soll das heißen, Du machst auch was mit Computern? :D
    Helpdesk ist es bei mir nicht - mein Thema ist Dokumentarchivierung, allerdings nicht auf DVD, das ist dann doch zu klein (und auch zu langsam im Zugriff) ;)

    Mein gutes Stück:
    A3 1.9 [lexicon]TDI[/lexicon] Ambiente mit ein paar zusätzlichen Sachen, die das Fahren noch angenehmer machen - ist Vergangenheit.

    Die Gegenwart heißt A3 8V 2.0 [lexicon]TDI[/lexicon] clean Diesel (150PS) mit ne Menge Schnickes. :D - auch Vergangeheit
    Die Zukunft ist elektrisch. Ich übe schonmal mit einem Q3 45 Sportback TFSIe. Zu Hause nur elektrisch. Unterwegs gemischt - wenn möglich. Dann gibt es auch Spaß mit den 245PS.

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