VW/AUDI 1.4TSI das Downsizing-Wunderwerk deutscher Ingenieurskunst genauer betrachtet.

Also ich kenne das nur bei dem 160PSer. Die 140PS-Variante und der 170PS-Motor, ich denke Du zielst da auf die Ersteinführung im Golf GT ab, sind da ja so gesehen noch eine ältere Generation der Motoren. Bei denen war meines Wissens nach nur die quietschende Magnetkupplung des Kompressors ein Problem. Dennoch zeigt das meiner Meinung nach auch schon so ein wenig die Richtung, die man bei VW gegangen ist mit dem Motor.

Man bringt zuerst den 1.4 Twincharger im Golf GT mit 170PS, der in der Presse über den Klee gelobt wurde...Engine of the year und so Zeugs...

Dann bringt man den Motor ins breitere Volumensegment und stellt dabei um: aus 170PS werden 160PS. Da stellt sich doch schon die erste Frage: Warum? Gerüchterweise habe ich damals noch mitbekommen, dass da auch eine 210PS-Variante in der Schublade gewesen sein soll...

Dann, nach nur einigen wenigen Jahren Laufzeit verkündet man ganz stolz: Der Kompressor kommt wieder weg, man wird in der neuen 1.4er-Generation nur noch auf einen klassischen Turbolader setzen und geht in dem Zusammenhang auch wieder auf einen Zahnriemen (!). Das sind die jetzt eingeführten CoD-Motoren, hoffentlich entwickelt sich das da nicht auch noch von Cylinder on Demand zu Cylinder of Death!

Also wenn ihr mich fragt, hat VW sich mit der ganzen Aggregatbaureihe ziemlich verzettelt. Wahrscheinlich ist der einzig haltbare Motor aus der Reihe der 1.4er mit einfacher Tubroaufladung bei 122PS. Mit dem ursprünglichen 1.8TFSI hatte man da meiner Meinung nach eigentlich ein richtig gutes Pferd im Stall im Vergleich dazu. Als meine Ex-Freundin damals ihren Seat Leon Cupra bestellt hat, hatte uns der Verkäufer erzählt, dass der 1.4er mit 140PS so Lieferprobleme hatte, dass Kunden kostenlos (!) auf den 1.8T mit 160PS gehen konnten. Wer da damals zugeschlagen hat, hat im Nachhinein betrachtet vielleicht den Deal seines Lebens gemacht.

Stellt sich nur die Frage ,woher die Lieferprobleme kamen,vielleicht hat man da schon etwas geahnt,aber nicht
mehr wirklich ändern können.Vom Ölverbrauchsproblem des 1,8 TFSI mal abgesehen....hast Du aber recht.

Zitat

Wahrscheinlich ist der einzig haltbare Motor aus der Reihe der 1.4er mit einfacher Tubroaufladung bei 122PS.

Das vermute ich auch.

Mein Motor (CAXA) hat jetzt knapp 52000 km drauf. Er fiel mir schon positiv bei der Probefahrt auf weil er so gut abzog ( Halbjahreswagen 8000 km ). Deswegen gleich genommen.

Bis heute absolut nichts am Motor. Kein Kaltstartruckeln wie oft beklagt. Im Gegenteil. Wenn der Kalt ist geht er ab wie die "Sau."
Obwohl ein Kurzstreckler hatte ich auch nie Probleme mit den Einspritzdüsen wie oft genannt.
Klar - mal einige hundert km auf der Autobahn gefahren läuft er noch schöner und gefühlt spritziger.
Kein Scheppern der Kette oder des NWV. Man hört nur die Hochduckpumpe tackern.
Mit 5W-40 läuft er einen Tick gedämpfter.
Durchzug bis Endleistung gefühlt wie eine Turbine.

Dieses Lob wird dem einen oder anderen unglaubwürdig vorkommen. Ist aber so.

Ich glaube aber daß da der Gebrauch auch eine Rolle spielt. Durch das Fahren mit dem DSG ( immer im D-Modus) kennt er eigentlich keine hohen Drehzahlen. Im Normalverkehr so etwa 3000 U max. Auf der Autobahn dreht er bei 140 km/h gerade 3000 Umdrehungen. Mehr als 4000 Umdrehungen braucht er nicht machen und die nur kurzzeitig.
Da seine Leistung im Normalbetrieb bei weitem nicht gefordert wird spielt er sich die meiste Zeit.
Kein Treten im kalten Zustand - kein drehen bis in den Begrenzer usw.
Ölwechsel jedes Jahr.

Das sind vermutlich Bedingungen die ideal sind für einen Motor.
Wenn man so im MT-Forum liest gehen einige Spezis mit ihren Maschinen schon anders um.
Da wundert mich dann auch nichts.

Sicher - die Kettengeschichte mit Drumherum ist übel. Aber der Motor - so glaube ich - durchaus brauchbar .

Ich hoffe daß ich bei meiner Meinung bleiben kann

Mh also wenn das wirklich an den höheren Drehzahlen liegen sollte, dann muss VW den Drezhalbegrenzer absenken. Der Drehzahlbegrenzer ist immerhin dafür da, um Schäden zu verhindern. Aber ich glaube nicht, dass alle Leute, die Probleme mit den 1.4ern haben so oft bis in den Begrenzer beschleunigen, dann hätten die vielleicht auch schon mit anderen Motoren Probleme gehabt, die sie vorher gefahren haben. Ich denke du gehörst zu den glücklichen, die noch verschont geblieben sind. Es ist ja nichts so, dass wirklich ALLE 1.4er schnell den Geist aufgeben.

Nun ich denke, vermutlich kann man aus technischer Sicht das Ganze beim 1.4er im Endeffekt auf eine blöde Verkettung von Toleranzen zusammenstreichen, die vermutlich aufgrund der vielen beteiligten "Köche" schlicht nicht sauber in den Griff zu kriegen ist. Der Motor scheint zumindest sehr empfindlich auf Toleranzunterschiede zu reagieren. Würde mich nicht wundern, wenn da am Ende rauskäme, dass es plump an Kombinationen von Faktoren liegt, die vorher von irgendeinem DoE-Tool einfach wegen mangelnder Relevanztiefe ausgeschlossen wurden...das würde mal wieder passen...

Ja ja, die Toleranzen.

Da scheint es der VAG-Konzern nicht so genau zu nehmen. Der Abstand zwischen Ladedrucksteller und Wastegate war bei den ersten Baujahren der 1,2TSI's auch "nur" ca 1-2mm zu klein, was man jetzt automatisch (ohne dass der Kunde, wie teilweise bei den Ketten, betteln muss) beim nächsten Werkstattbesuch durch eine Distanzscheibe still schweigend korrigiert.

Bei 1-2mm daneben würde ich eher auf Bau-Toleranzen schließen aber nicht unbedingt auf Toleranzen im Motorenbau.

Die Probleme beim 122 PS sind ja hauptsächlich am Kettentrieb.
Vielleicht ist er etwas drehzahlempfindlich - zumindest wenn man vorwiegend hochtouriger fährt.

Die Turbosache mit dem Wastegate ist eventuell auch erklärbar. Mir hat ein Mechaniker gesagt daß die klemmende Klappe ( schwergängige Welle) vom Abstellen des Turbos nach scharfer Fahrt kommen würde. Da würde sich dann das Material verziehen.
Es gibt ja keine Untersuchungen darüber wie diejenigen die damit Probleme hatten vorher fuhren.
Ich hatte jedenfalls nie damit Ärger. Bin allerdings immer nach der Autobahn "auskühlend" die letzten Km gefahren.

Die Kolben sollen beim kleinen TSI andere sein wie bei den stärkeren Modellen.

Wie Para auch mal gesagt hat sind die Fahrer der kleinen TSI`s eher Rentner oder Frauen. Also Leute ohne sportliche Ambitionen.
Da ist dann eher der LL-Öl Betrieb ein Risikofaktor.

Ist eben ein Turbomotor und kein robuster Sauger mehr.

Na wie gut ,daß ich ein NWT-Rentner bin.

heute ist anscheinend bei einem Bekannten aus dem Studium sein Golf GT mit einem 1,4 T(F?)SI liegen geblieben mit der vorläufigen Diagnose Kette übergesprungen...
Laufleistung wenn ich noch richtig im Kopf habe ca 50.000 km

und das schlimme ist, ich hab letzte Woche noch mit ihm darüber geredet und gefragt wie oft er Öl wechselt etc..
Laut seiner Aussage jährlich - einmal im Jahr kleiner Service mit Ölwechsel; alle 2 große Inspektion

Meiner schnurrt nach nicht einmal 8.000km auch noch brav vor sich hin.
Bis auf dieses beim Kaltstart hochdrehen, was anscheinend Normal ist wegen dem EU5 Mist.
Meinen fahre ich zwar Kurzstrecke, aber wenn ich mal von der AB komme, dann ist auch genug Zeit um ihn "kalt" zu fahren.

Schwerer liegt das Problem bei meiner Freundin ihrem Polo. Handelt sich hier um den 1.2 (nicht TSI sondern der 3 Zylinder) mit 70PS.
Auch keine 10.000km und 3/4 Jahr alt spinnt rum. Nach neuen Scheinwerfern, Lambdasonden, Radio und irgendetwas am Kat ... geht die Karre anscheinend schwer an.
Kann es leider nicht beurteilen, da sie auf Berufsschule ist und die ist 600km weit weg.
Meine Vermutung ist, dass hier auch etwas mit der Kette nicht passt, da er im Leerlauf schon gezickt hat und gestern scheinbar nicht an ging.
Der Spritverbrauch ist auch stetig gestiegen.
Ihr Dad will nun scheinbar die Kiste wandeln und war schon deshalb beim Anwalt.
Finde es zwar schade, weil der Polo an sich kein schlechtes Auto ist und der Motor für seine 3 Töpfe und Hubraum doch ganz gut lief.

Zitat

Schwerer liegt das Problem bei meiner Freundin ihrem Polo. Handelt sich hier um den 1.2 (nicht TSI sondern der 3 Zylinder) mit 70PS.

Dann kannst Du das gleich studieren:

http://www.pimpowski.de/Steuerkette_wechseln.htm

Bezieht sich auf den Polomotor.

Zitat

Meiner schnurrt nach nicht einmal 8.000km auch noch brav vor sich hin.
Bis auf dieses beim Kaltstart hochdrehen, was anscheinend Normal ist wegen dem EU5 Mist.

Man kann ihn übertölpeln in dem man gleich nach dem Anlassen man merkt daß er hochdrehen will die Zündung wieder ausschaltet, kurz wartet und wieder startet.
Dann läßt er es bleiben - zumindest bei meinem.

Es gäbe auch eine einfache Hardware-Lösung um das abzustellen.
Weil ich aber andauernd den möglichen Wechsel im Hinterkopf habe nicht umgesetzt.

Aber wo sind wir hingekommen? Muß der Kunde jetzt schon die Autos verbessern und umbauen weil nichts Gescheites mehr abgeliefert wird.

Wird ja interessant. VW hat sich mit Haut und Haar dem neuen Downsizing Trend verschrieben und setzt da alles auf eine Karte.

Mazda ist da vorsichtiger. Baut nach deren Aussagen keine Turbos.

Zitat von golfx

Man kann ihn übertölpeln in dem man gleich nach dem Anlassen man merkt daß er hochdrehen will die Zündung wieder ausschaltet, kurz wartet und wieder startet.
Dann läßt er es bleiben - zumindest bei meinem.

Es gäbe auch eine einfache Hardware-Lösung um das abzustellen.
Weil ich aber andauernd den möglichen Wechsel im Hinterkopf habe nicht umgesetzt.

Aber wo sind wir hingekommen? Muß der Kunde jetzt schon die Autos verbessern und umbauen weil nichts Gescheites mehr abgeliefert wird.

Wird ja interessant. VW hat sich mit Haut und Haar dem neuen Downsizing Trend verschrieben und setzt da alles auf eine Karte.

Mazda ist da vorsichtiger. Baut nach deren Aussagen keine Turbos.

UI, das würde ich aber glaube ich lieber lassen. Bei kaltem Öl 2 Startvorgänge direkt hintereinander sind auch nicht unbedingt besser als das hochdrehen und belasten auch die Kette noch mehr. Ich denke das hochdrehen ist nicht so schlimm wie sich das anhört. Machen auch einige andere Hersteller so ohne bekannte Schäden dadurch.

BTW: ziemlich viel Spiel in der Kette http://www.motor-talk.de/videos/vw-golf…re-v196270.html

golfx
Danke, auf der Page war ich schon einmal, aber da er noch kein Jahr alt ist wird das auf Garantie gehen.
Ob mit der Wandlung klappt halte ich für fraglich, aber ihr Dad will es versuchen und ich halte mich da zurück.

Apropos was man so als Kunde machen soll oder erwartet wird ...
Man ist für den Konzern scheinbar die Qualitäts-Endkontrolle, zumindest kommt mir das bei Seat so vor.

Fakt bei mir, Frontscheibe hat irgendwelche Rückstände abbekommen die nur bei beschlagener Scheibe sichtbar sind.
Hatte dies Reklamiert nach 1 Monat. Versuch der Werkstatt dies mit Spezialreiniger zu bekämpfen. Klappte nicht.
Beim nächsten mal Scheibe beschlagen wieder bemängelt, dann kam die Aussage, dass es ja schon so lange her ist und Auto schon ein halbes Jahr alt und man das
hätte früher sehen können ... Somit hat Seat das erst einmal abgelehnt das zu bezahlen. Das schlimmer daran ist, dass sich das AH nicht mal gemeldet hatte.
Der eine Servicemensch ist NaJa nicht der zuverlässigste, weshalb ich jetzt bei einem anderen bin der scheinbar engagierter ist.
Nach einer etwas bestimmenden Email und einem Telefonat mit dem Autohaus wird nun die Scheibe getauscht auf Kosten von Seat oder dem AH.

Aus Golf 5GT mit 170PS wurden 160PS, wegen Abgasnorm. Meine, der alte hatte 5, der neue EU5....der alte 170 drehte auch viel hoeher als der 160er. Alles nur Software. Die 170er hatten aber keine Kolbenringbrueche! Dies weiss ich, da ich im5erGT Forum unterwegs war....

Ach wie gern ich bloss bei VW arbeiten wuerde

Komisch ist aber eines: im Iroc Forum kennt keiner aschaeden am ea888. Im gti Forum umso mehr. Die Tage wieder ein Motorschaden wg. Kette.

Aus einem Audi Autohaus hoert man die A4 hin und wieder rasseln und die A3 auch. Aber Roccos 2.0, hmmmm.....

Hehe...ok

Zitat von Paramedic_LU

Leute, wir brauchen dringend alte Ketten und Spanner.
Nur so können wir VW noch eins auswischen. Ich lass die dann im Institut auf das volle Programm hin analysieren.....

Ich hab von meinen TSI BMY bis auf die Kette alles vom Kettentrieb. Was brauchst Du den genau alles?