K&W Clubsport 2-way

Da dir die Tiefe wichtig ist, gibt es eine weitere Alternative: "gepfeffert" KW Fahrwerke.

H&R Deep ist nicht gleich H&R RSS von AH-Exclusive oder K-Custom.
Das RSS ist völlig anders aufgebaut und basiert auf dem Bilstein Clubsport.
RSS ist je nach Modell in der Härte einstellbar.

Hab ziemlich viel bei Fahrwerken am 8P experimentiert und ist nachlesbar in meinen
Vorstellungsbeitrag.

Zitat von Zwangsbeatmet_

Die gepfeffert Fahrwerke kenne ich natürlich :D. Laut meiner Recherche sind viele mit dem gepfeffert V2 mit den Domlagern sehr zu frieden, andere wieder nicht. Seit meinem H&R Deep bin ich ein bisschen skeptisch gegenüber den tiefen Versionen geworden. Wenn man sich über AH-Exclusive, K-Custom, usw. informiert hört man immer, dass die Fahrwerke relativ komfortabel sein sollen, stimmt bei mir jedoch überhaupt nicht. Die Meinungen sind natürlich immer subjektiv, für den einen hart für den anderen wieder nicht. Man müsste am besten alle Fahrwerke live erleben, was natürlich sehr aufwendig wäre.

Das K-Sport ist auch interessant nur Frage ich mich wie sich das Fahrverhalten verändert, wenn dieses nicht mehr im TÜV-Bereich gefahren wird. Laut K-Sport min. 320mm, 310mm sollen jedoch möglich sein.

wenn dich das Geld nicht reut, dann ist das Clubsport 2 Way eine top Wahl. NAchteil, bei Veränderung der Höhe, verändert sich die gesamte Einstellung und muss neu angepasst werden. Der NAchteil, wenn man kein Fahrwerk mit fest definierter Vorspannung hat. (gilt bei allen KW und baugleiche sowie allen anderen Anbietern ausser K-Sport auch)

K-Sport, fest definierte Vorspannung und daher beibt das Fahrwerk egal wie tief oder hoch von den Kennlinien immer gleich. Ansonsten kann das alles wie das Clubsport 2 Way auch, nur dass man nicht 2 separate Einstellmöglichkeiten vornehmen muss, sondern Zug-/ und Druck über eine zentrale Einstellung erfolgt. Dazu optional Gummiuniball Lager einstellbar, was will man mehr.

Du hast das Prinzip von einem 2. geteiltem Fahrwerk glaube ich, noch nicht nachlesen können.
Die HA Dämpfer sind locker auf noch kürzere Bereiche einstellbar, ohne dass sich die Kennlinie verändert. VA genauso.
Der Dämpfer ist immer gleich vom Arbeitsweg, ebenso die Federn, da fest definiert.

Du musst dir das so vorstellen, dein Dämpfer ist in sich geschlossen und zusätzlich mit einem 2. Rohr mit Gewinde verbunden. Durch rein uns raus drehen wird die Höhe definiert, eine ganz simple Höhenverstellung, wie man sie in x Anwendungen aus dem täglichen Leben kennt

Restgewinde hast du nur in einem begrenzten Rahmen, und kann nur durch eine Erhöhung der Federvorspannung erfolgen. Irgendwo ist dann aber eine natürliche Grenze gesetzt. Bei den tiefen Versionen sind Kürzere Dämpfer konfiguriert und ggf. andere Federkennlinien.

Hallo,
hab bei meinem A3 das KW Variante 3 verbaut. Die Dämpfer von KW haben für mich in der Preisklasse die höchste Verarbeitungsqualität, was noch drüber kommt ist Öhlins, das ist jedoch eine andere Kategorie.
Ich fahre seit über einem Fahr komplett tief, ohne Restgewinde. Ist noch schön alltagstauglich, tiefer würde ich jedoch nicht mehr gehen, da es dann nicht mehr alltagstauglich ist (auf Straßenunebenheiten aufpassen usw.).
Den Federn muß man bei den KW Fahrwerken etwas Pflege schenken, ich beschichte sie regelmäßig mit Fluidfilm.
Einziges großes Minus bei den KW Fahrwerken ist die verstellbare Federaufnahme an der Hinterachse. Man kann sie nur im ausgebauten Zustand verstellen. Hab sie mir so umgebaut, das man sie auch im Eingebauten Zustand verstellen kann.

Zu den K-Sport Fahrwerken enthalte ich mich jeglicher Meinung, da es hier ansonsten nur in eine Diskussion ausarten würde.

Grüße,
Psychedelic

leg mal einen KW Dämpfer neben ein K-Sport Flugzeug Aluminium Dämpfer, dann weiste was Verarbeitung und Qualität ist

Nix gegen das V3, aber einfache 2 Rohr Dämpfer Fahrwerk mit Zug/ Druckstufen Einstellung und keine Rebound Upside down Technologie.

K-Sport muss man technisch und Leistungs mässig einem Clubsport 2 Way gegenüberstellen...

na, ich fahre das KS seit gut 3 Jahren und hab die Setups komplett ausgetestet für die Clubber Rabatt Aktion Besteller
Ich fahre325mm rundum mit ca 10-15mm Restgewinde, Gummiuniball, verstellabare Koppelstangen von KS und 8x18 ET45. Davor habe ich gut 2 Jahre das AP (KW V1) gefahren. Da sind Welten dazwischen. KS bleibt halt am Belag haften und springen oder Sonstiges gibbet da nicht, wie bei all den Anderen.

Zu Restgewinde, bei Fahrwerken wie KW wird die Federvorspannung wenn ausserhalb des TÜV konformen Bereich (Mindesthöhe) betrieben, die gesamte Kennlinien Thematik verschlechtert. Ist halt immer bei solchen Fahrwerken, wo die Höhe mit zusammenpressen der Federn bei Verstellung erfolgt.
Das Clubsport arbeitet zwar auch nach dem Prinzip, hat aber wenigstens noch Vorspannfedern verbaut vs. den günstigen Modellen.

Ohne Restgewinde fahren heißt Betrieb ausserhalb des Kennlinien Bereichs und das ist schlichtweg der falsche Weg.

Was hat bitteschön wenig bzw. gar kein Restgewinde mit einer Verschlechterung des Fahrverhaltens zu tun !?
Zu den besagten Kennlinien, kenn ich keinen Hersteller in dem Preissegment (Alltags-Zubehörfahrwerke für die Straße), der detailierte Daten zu Federn und Dämpfer anbietet. 99% der Kunden wüsten gar nichts damit anzufagen.
Wer kann mir detailiert sagen, wie weit ich die progressive Feder von meinem KW Fahrwerk vorspannen soll ?

Mit großartigem Federn Vorspannen begrenze ich nur den Ausfederweg und wenn man es übertreibt, leidet erstmal der Ventilteller im Dämpfer extrem, da er als Ausfederwegsbegrenzer missbraucht wird.
Mit zu wenig Ausfederweg ist zwar gefühlt der Karren sehr wendig und aggresiv auf Lenkbefehle reagiernd zu fahren, jedoch verringert sich der Grenzbereich deutlich beim Aufschaukeln durch Richtungswechsel, wo die Bodenhaftung der [lexicon]Reifen[/lexicon] verschwindet.

Vorne hab ich soweit runtergedreht, bis Feder nicht lose, jedoch fest auf dem Gewindeteller sitzt. Kann sie mit einem guten Ruck mit der Hand noch drehen. Selbstverständlich im ausgefederten Zustand auf der Hebebühne.

An der Hinterachse sieht es anders aus, da ist selbst ohne Restgewinde die Feder mit ca, 60-80kg vorgespannt. Exakt Messen konnte ich es nicht. Hatte damals zum Festschrauben der Dämpfer die Achse mit einem auf einer Wage stehenden Hydraulikzylinder angehoben. Die Wage zeigte ca. 70kg an, genauen Wert weiß ich nicht mehr.

Uniballlager an der Vorderachse hatte ich mir überlegt und nicht gekauft, da ich den Nachlauf an der VA nicht verändern möchte und die Korrektur des Sturzes ist bei eingefederter McPerson-Achse für mich nötig. Es besteht noch genügend Lenkung an der Vorderachse, da ich mit den härteren PU-Buchsen da quasi kompensiere.
An der Hinterachse ist der Sturz dank der mehreren Lenker sehr gut einstellbar.

Die für mich wichtigste Komponente war die getrennt voneinander verstellbare Zug- und Druckstufe der Dämpfer. Sie ist die einzige Möglichkeit, um am Fahrverhalten in kürzester Zeit und geringsten Aufwand etwas verstellen zu können.

Grüße,
Psychedelic

Daniel, jetzt bin ich aber schon etwas überrascht.
Schau mal in dein Gutachten, da ist der Verstellbereich von bis angegeben samt Radnabenmitte / Koti Unterkante TÜV konformen MAßangaben. Bewegst du dich innerhalb dieser Bandbreite, hast du immer Restgewinde und die Kennlinien sind dann automatisch o.k.

Daten zu den Federn , Dämpfer gibbet, man muss nur wissen wo Die Vorspannung bei progressiven Feder wie bei KW, ergibt sich aus dem Verstell mindest und max. Bereich. In diesem Rahmen ist auch Kennlinie Feder und Dämpfer ausgelegt und erzielt das beste Fahrverhalten.

Bei einem guten Fahrwerk ist nicht nur Zug und Druckstufe entscheidend für optimale Bodenhaftung unter allen Bedingungen. Ohne rebound und Dämpfern mit einem ordentlichen Kolbendurchmesser ist das auch nur ein Kompromiß, vor allem wenn es keine Monotube Dämpfer sind.

"Mit großartigem Federn Vorspannen begrenze ich nur den Ausfederweg und wenn man es übertreibt, leidet erstmal der Ventilteller im Dämpfer extrem, da er als Ausfederwegsbegrenzer missbraucht wird."
eben und das ist das problem, so dass du dich ausserhalb der Kennlinien Abstimmung bewegst.

"Mit zu wenig Ausfederweg ist zwar gefühlt der Karren sehr wendig und aggresiv auf Lenkbefehle reagiernd zu fahren, jedoch verringert sich der Grenzbereich deutlich beim Aufschaukeln durch Richtungswechsel, wo die Bodenhaftung der [lexicon]Reifen[/lexicon] verschwindet."
ach nee, siehste wieder ein Indiz für eine falsche Einstellung, weil nicht derat technisch ausgelegt.

Genau das was du beschreibst was nicht richtig funktioniert kann erst ein CS 2 Way oder 3 Way.

Und ein K-Sport kann das sowieso, da fest definierte Vorspannung und Begrenzung des ein-/ausfedern durch die Rebound Dämpfer Technologie, grössere und bessere arbeitende Kolbendurchmesser sowie der Längeneinstellung (HA) der Dämpfer an sich. (Vorspannung VA 5-10mm direkt an dem reinen Feder Verstellteller. HA ebenso definiert über die Dämpfer Höhenverstellung.
Dazu muss man aber auch wissen wie man ein K-Sport korrekt verbaut und einstellt

Das Fahrwerk ist in meinem A3 sauber eingebaut, vom TÜV abgenommen, sauber eingestellt und verrichtet erstklassig seinen Dienst.

Anbei noch eine schicke Tabelle für die Setup-Freaks. Sie ist zwar aus dem RC-Bereich, funktioniert jedoch auch bei realen Autos. Sie wird auch im Motorsport angewendet.

Ich hoffe doch :D, den TÜV interessiert das Setup 0, der prüft nur die Freigängigkeit in Verbindung mit allen relevanten Bauteilen.
Ob es erstklassig seinen Dienst verrichtet, würde nur ein Gegentest mit einem anderen Fahrwerk und gleichen Fahrzeug aufzeigen.
In sofern relativiere ich das alssubjektiv gefühlt, erstklassig

Naja, die RC Car Thematik ist sicherlich ganz o.k. um einen Eindruck dessen zu bekommen bzw. die Auswirkungen mal schnell auszutesten. Gibbet da auch Front/ Allrad Modelle (nicht Geländeteilchen). Je nach Antriebsart muss man da zusätzlich differenzieren. Letztendlich ein Anhalt, jedoch bleibt ein RC Car ein RC Car und ein Pkw ist ein PKW und hat seine eigenen Besonderheiten

Ob Groß oder Klein, die Gesetze der Physik bleiben gleich. Zwei Unterschiede gibt es. Beim Kleinen ist das Schrauben nicht so aufwändig. Und man fährt die RC-Autos auf Sicht, somit fällt das PoPoMeter weg.

Glattbahner gibt es mehr als genügend, von Tourenwagen bis Formel.

eben Glattbahner, in real life sieht es da immer doch noch etwas anders auf Grund der weiteren Variablen aus.

Was bitteschön sollte hier anders sein !? Wie gesagt, die Physik ist und bleibt die gleiche, egal ob Groß oder Klein.

Beim 1:1 Alltagsauto habe ich deutlich weniger Variablem, die ich mal eben schnell verändern kann !

So mancher Motorsportler würde sich wünschen, so viele veränderbare Größen an seinem Fahrzeug zu haben.

aha, und mit was für [lexicon]Reifen[/lexicon] fahren die RC Cars primär? Welche Antriebsart?