wird es einen AUDI RS3 geben?

    Tja, du scheinst wohl nicht die Zielgruppe von Audi zu sein.

    Das ein S6/RS6 keine Wurst vom Brot zieht, ist ja wohl etwas übertrieben. Ca 85% aller zugelessenen PKW werden wohl nicht annähernd diese Leistung bzw. Beschleunigungswerte erreichen. Das man mit einem 5 Sitzer Avant auf Rennstrecken nicht der erste im Ziel ist, sollte auch allen klar sein. Aber wer fährt denn schon gern 4 x von Zu Hause zum Urlaubsort, nur weil im Sportwagen kein Platz für alle auf einmal ist?

    Ich denke Audi ziehlt mit diesen Fahrzeugen auf alle diejenigen ab, die gern Alltagstauglichkeit und Sportlichkeit verbinden möchten. Wer mehr Sport braucht, kann ja noch den TT oder R8 kaufen.

    Das einem bei manchen Modellen das Automatikgetriebe oder andere Optionen aufgezwungen werden, finde ich auch nicht ok. Leider hat man immer seltener die Wahl.


    Gruss Jürgen

    Traue keinem Auto unter 18!
    "Hubraum ist durch nichts zu ersetzen, ausser durch noch mehr Hubraum."
    VCDS Userliste

    Aus meiner Sicht:

    Kurz gesagt ist das heute alles BWL-getriebenes Produktmanagement. Man schaut, mit welcher Strategie man mit dem geringsten Risiko am meisten Geld verdient. Dabei kommen dann regelmäßig die speziellen Bedürfnisse der Freaks unter die Räder und die Bedürfnisse der Masse werden zunehmend besser getroffen. Gutes Beispiel: Porsche 911 (die normalen Modelle). Die Charakteristik hat sich seit den 80ern da grundlegend geändert.

    Eine Kurzeinführung: http://de.wikipedia.org/wiki/Produktpolitik

    Zitat von Poolman

    3-Türer

    Die Masse bevorzugt den Sportback. Der hat nicht nur einen schicken Marketing-Namen (den sogar Mitsubishi übernommen hat), sondern sieht in den Augen der Masse auch besser aus als der 3-Türer. Die Verkaufszahlen sind seit Vorstellung des Sportbacks soweit ich weiß auch zur Mehrheit Sportback gegangen. Zudem passt das beim RS3 auch noch gut in die Audi-Positionierung der RS-Modelle als Extrem-Kombi.

    Zitat von Poolman

    Schaltgetriebe

    Warum DSG und kein HS wurde hier bereits ausführlich diskutiert, bitte mal die letzten Seiten durchlesen...

    Zitat von Poolman

    deutlich heckbetonter Allradantrieb

    Geht mit der Haldex nicht. Die Vorderachse wird starr immer angetrieben, die Hinterachse kann dynamisch dazugekuppelt werden. Aber nicht dauerhaft (Kupplungsüberhitzung), sondern nur bei Bedarf (Schlupf an der Vorderachse, was dann zu verschiedenen Drehzahlen VA und HA führt, was dann die Haldex dazu veranlasst, über variablen Kraftschluss der Kupplung einen Drehzahlausgleich herzustellen und damit die Traktion zu verbessern, bis die Achsen wieder gleich schnell laufen).

    Zitat von Poolman

    hundertprozent deaktivierbares ESP (dann macht auch der Winter im Südschwarzwald Spass)

    Macht keinen Sinn. Das sind Straßenfahrzeuge. Und auch ein Kostenproblem und Risiko für den Hersteller. Das müsste dann einzeln für eine Hand voll RS3 entwickelt, getestet und produziert werden. Und wenn genügend Fahrer damit Unsinn anstellen und es Unfälle mit Personenschäden gibt, holt sich der Hersteller dann noch das Risiko schlechter Presse bei diesem Straßenfahrzeug in's Haus. NICHT sinnvoll. Das ist kein R8 LMS.

    Zitat von Poolman

    und so leicht wie möglich

    Man mag es kaum glauben, aber der RS3 ist bereits "so leicht wie möglich". Nur honoriert kaum ein Kunde die ingenieursmäßigen Meisterleistungen im Leichtbau, so dass trotz überbordenden Komfort-, Sicherheits- und Extramerkmalen und bei nur leicht steigenden Preisen die Fahrzeugmasse nur langsam ansteigt.

    Ein großteil der Käufer möchte auch keine Leichtbaurennsemmel haben, sondern ein komfortables Spaßgerät mit dem man auch die Familie durch die Gegend kutschen kann.
    Einige Entscheidungen kann ich also schon nachvollziehen. Aber vorhandene Auswahlmöglichkeit, die bei diesem Modell existieren, entfallen zu lassen und dem Käufer Optionen aufzwingen die er nicht haben möchte oder braucht ist echt schon eine Frechheit!
    Ich bin ja mal gespannt ob auf meine Emails eine Antwort kommt. ?(

    PS: Im Chrome wird das Forum nur noch in Text Form mit Bildern dargestellt. Probleme mit dem CSS? Ist seit gestern so.

    Kann ich nicht nachvollziehen, ich hab kein Chrome.
    Aber gestern oder vorgestern lief ein Update der Forensoftware. Das weiss ich.

    Zitat von H82lose

    Das der RS4 immer ein Komi ist wäre mir jetzt neu... den gab es auch ganz normal als Limo...

    So viel ich weiß war dies beim ersten RS4 allerdings nicht so, den gab es glaube ich nur als Kombi.

    EDIT: Ich meine im B5 Modell.

    Grüße,
    quattrofever

    EDIT2:
    Hier steht es auch:
    http://de.wikipedia.org/wiki/Audi_RS4#Audi_RS4_B5

    Mercedes E500 T - 7G-Tronic
    Mercedes V300D 4Matic - 9G-Tronic
    Audi A6 (4B) Avant - 2,5 [lexicon]TDI[/lexicon] quattro
    VW T4 Caravelle - 2,5 [lexicon]TDI[/lexicon] Handschalter
    Audi TT (8J) Roadster - 3,2 quattro Handschalter
    Audi A4 (8K) Limousine - 3.0 TFSI quattro S-Tronic

    Verbrauch aller Fahrzeuge

    2 Mal editiert, zuletzt von quattrofever (3. September 2010 um 11:09)

    Herzlichen Dank für die Antworten, sie sind genau so erhellend wie ernüchternd.

    @Jürgen: Das mit dem "keine Wurst vom Brot ziehen" bezog sich nur auf den S6, nicht den RS6 und kommt natürlich auch daher, das ich Beschleunigungsmäßig ziemlich verwöhnt (oder verseucht?) bin. Bis letztes Jahr hatte ich als Spielzeug einen Ariel Atom, der schon in der Serienversion von Auto Motor und Sport als das beschleunigungsstärkste Auto der Welt eingestuft wird, also noch vor dem Bugatti Veyron. Meiner hatte noch noch einen größeren Kompressor drauf, hatte 330 PS bei einem Gewicht von 469 Kg. Das bewegte sich von Niveau her irgendwo zwischen Formel 3 und GP 2, etwa 7 sek bis 200, siehe hier: http://www.youtube.com/watch?v=prAwYPhXJUU

    Das so ein Kombi nix für die Piste ist, weiß ich natürlich auch, ich wollte zum Ausdruck bringen, das es sportliche Straßenautos gibt, die man durchaus auf der Rennstrecke bewegen kann wie z.B. Porsche oder BMW M3, ohne das nach drei Runden die Bremsen aussteigen. TT oder R8 kommen für mich nicht in Frage, der Grund für den RS3 ist der, das ich Spaß + Alltag unter einen Hut bringen will. Wenn ich das Konzept "Alltagsgurke" + "Spielzeug" wie bisher weiter verfolge (bin noch nicht ganz endgültig eintschlossen), dann wird es ein Golf GTD und wieder ein Ariel Atom

    @zerschmetterling: Wow, Dein Fachwissen möchte ich haben!

    Zum Thema 3-Türer: Der Sportback gefällt mir auch besser, nur brauche ich den Platz nicht und beim Fahren merkt man den Unterschied ziemlich deutlich.

    Allradantrieb: Soweit kenne ich mich mit der Materie nicht aus, ich hatte lediglich in der Fachpresse gelesen, dass der A4 Quattro eine deutlich heckbetonten Allradantrieb hat und sich jetzt wesentlich neutraler, also nicht mehr so Auditypisch dramatisch untersteuernd fahren soll. Daher frage ich mich, warum die das nicht im RS3 auch so machen, wenn sie doch die Technik dazu in der Schublade liegen haben.

    ESP: Na ja, also wenn man die ganzen Testberichte in AMS und Sportauto über diese ESP-dauervergewaltigten Kisten (wie Polo Gti + Derivate, Golf R usw.) liest, dann scheint das aber schon Sinn zu machen. Andere Hersteller haben da ja auch entsprechende mehrstufige Lösungen, siehe Corvette, Ferrari, BMW, Mitsubishi. Bei der Marke, die mit Vorsprung durch Technik wirbt, könnte man so etwas schon auch erwarten. Und irgendwelche Nasen, die nicht wissen was sie tun wird es immer geben, ob mit oder ohne ESP.

    Gewicht: Dann muss mir wohl mal jemand erklären, warum jedes Nachfolgemodell immer größer und schwerer wird (außer bei Mazda aktuell) als der Vorgänger. Ein 1er Golf GTI wog 870 Kg usw.. Damit will ich jetzt keinesfalls auf die "früher war alles besser-Schiene", aber vieles von dem, was heute in die Autos reingepackt wird, ist schlicht und einfach unnötig. So lange in D 40 mal so viele Menschen durch Tabakrauch sterben wie auf der Straße und 15 mal so viele durch vermeidbare Krankenhausinfektionen, kann wohl niemand ernsthaft behaupten, wir bräuchten das Ganze aus Gründen der Sicherheit. Natürlich ist mir klar, das mit jedem Teil was zusätzlich in einem Auto steckt, Geld verdient wird. Wahrscheinlich erklärt Dein erster Satz mit "BWL-getriebenes Produktmanagement" durch das die Freaks unter die Räder kommen das Ganze am besten. Traurig aber wohl war.

    Danke nochmals

    Gruß Peter

    den allrad vom A4 können die nicht nehmen mit der 40:60 aufteilung weil der motor längs eingebaut ist im A3 ist der ja quer
    und bei quer eingebauten geht die torsen lösung aus dem A4 nicht da kommt dann eben die haldex zum einsatz so hab ich
    das bisher verstanden :D

    Die besten Fahrer sind die, die die Fliegen auf der Seitenscheibe kleben haben (Walter Röhrl)

    A3 2.0l quattro:

    Ninja 250R:

    Peter und Klaus,

    völlig richtig. Der A3 hat wie der TT und jeder Golf einen vorne quer eingebauten Motor (und Getriebe).
    Die technische Verwandschaft mit A4, A5, A6 & Co. ist gleich Null.

    Insofern weichen auch die Antriebskonzepte voneinander ab und ein heckbetonter Allradantrieb ist
    bei A3 & Co. nicht möglich. Der Heckantrieb ist hier nur ''aufgepropft''. Immerhin:

    Haldex-Steuergräte mit anderer Charakteristik gibt es aber für A3 und TT zum nachrüsten, die machen
    ihn zwar nicht zum Hecktriebler, aber angeblich soll's schon was bringen. Mehr als 50/50 geht aber nicht.


    ps:
    Peter, ich spüre fahrdynamisch zwischen Dreitürer und Sportbacke keinen nennenswerten Unterschied.
    Da macht sich für mein Gefühl die jeweilige Vorderachslast der unterschiedlichen Motorisierungen viel
    stärker bemerkbar.
    Dennoch würde ich einen Dreitürer ganz klar bevorzugen weil ich den 1. schöner finde und 2. ein sportliches
    Auto grundsätzlich zwei- bzw. dreitürig zu sein hat. Beides aber Geschmackssache.

    Okay, jetzt bin ich wirklich schlauer. Asche auf mein Haupt, denn nachdem ich das alles lese habe ich das Gefühl, dass das eigentlich Dinge sind, die ein langjähriger Audifahrer wissen müsste. Damit meine ich insbesondere die Sache mit den technischen Unterschieden zwischen A3 und A4, Motor längs oder quer, Haldex usw.. Was den Fahrdynamischen Unterschied anbetrifft, kann ich natürlich nicht mit hundertprozentiger Sicherheit ausschließen, dass das was ich da gespürt habe, meine Abneigung gegen "Kombis" war, zumal zwischen den beiden Probefahrten auch etwas Zeit lag. Jedenfalls war mir der 3-Türer positiver in Erinnerung geblieben.

    Gruß Peter

    Zitat von Poolman

    Ein Freund hat den S6, einfach nur ein völlig verfetteter Eisenhaufen, der keine Wurst vom Brot zieht. Die absolute "Krönung" dann der aktuelle RS 6... 580 Ochsen aber 14 Sek. auf 200. Das waren Werte, die ein 911 Turbo vor 12 Jahren schon getoppt hat. Der wog natürlich auch keine 2,2 Tonnen...

    Also meiner wiegt nur 2t und bewegt mich immer mit einem chronischen Grinsen und Leichtigkeit von A nach B.
    Ein Porsche oder dergleichen ist viel lauter und unentspannter aber dafür vielleicht schneller auf einer kurvigen Strecke.
    Das Ganze total relaxed und vor allem nur mit 14l Super auf 100km.
    Ein Bekannter hatte einen S6 und hat diesen wieder hergegeben weil er nicht dem entsprochen hat was er dachte.
    Er fährt übrigens jetzt auch einen RS6 und meinte das dies Welten sind.


    Gruß
    Sven

    PS: Carrera 4s oder so sind keine Gegner

    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Audi A3 3.2 DSG Quattro 09/04
    und
    Audi ....Bollerwagen

    Zitat von Poolman

    Ein Freund hat den S6, einfach nur ein völlig verfetteter Eisenhaufen, der keine Wurst vom Brot zieht. Die absolute "Krönung" dann der aktuelle RS 6... 580 Ochsen aber 14 Sek. auf 200. Das waren Werte, die ein 911 Turbo vor 12 Jahren schon getoppt hat. Der wog natürlich auch keine 2,2 Tonnen...

    bitte nicht Äpfel mit Birnen vergleichen!!! :rolleyes:

    Hat Jemand die aktuelle Autozeitung gelsen? Was steht da über den RS3 drin?
    http://www.autozeitung.de/aktuelles-heft…ung-heft-192010

    Somit könnte man die Verkaufszahl des RS3 fördern, wenns lange kein S3 gibt

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