Ich fand einen ganz tollen Artikel zum Thema Blowby.
Hier ist sehr gut aufgeführt was Blowby ist, wie es wo entsteht und was es bewirkt.
Lest es Euch mal durch.
http://www.ms4.info/produkte/daten…ion_Blow_By.pdf
Schleichende Längung der Steuerkette beim Audi A3 VR6 3.2 Liter Motor
-
Für alle die gerade nicht den Thread
ESP leuchtet Luftmassenmesser probleme
verfolgen, hier nochmals 2 Bilder zur Drosselklappe.
Bei Audi ist es ja bekannt, wie so manches um die Ketten, dass es Undichtigkeiten am Ansaugsystem gibt. Im Näheren im Bereich der Drosselklappeneinheit. (Drosselklappe).
Die Motoren stottern, Ruckeln und gehen aus wegen Falschluft.
Audianer3 seine Drosselklappe werde ich die Tage, wenn es klappt morgen untersuchen.Eine Makroskopische Untersuchung vorhin deutet auf einen Riß hin.
Das muss über eine FE und RT-Prüfung gesichert werden. Dann wäre es gut wenn man mehrere defekte Drosselklappen hätte. Dann könnte man metallografische untersuchungen machen ob es Giessfehler, Werkstoffehler etc. sind.Aber nun zum Thema. Die Drosselklappe ist ganz schön schwarz verkokt. Innen und Aussen. werde morgen bessere Bilder machen.
EDIT:
Die Bilder der Röntgenprüfung
Mehr gibt es hier im Beitrag:
ESP leuchtet Luftmassenmesser probleme -
Hallo Leute,
Hab mich hier mal kurzfristig angemeldet um auf meinen Kettenriss aufmerksam zu machen.
Fahrzeug:
Golf 4 R32 MKB BFH Laufleistung 115.000 Km BJ 10/02
Hier der Link zu meinem Thread bei R32-Club.de
http://www.r32-club.de/showthread.php?t=17077
Grüße Christian
-
Hallo Christian,
herzlich willkommen hier. Wir kennen uns ja schon aus dem R32 Club Forum, sodas ich einen Schaden schon kenne. Ich bitte Dich, das Du Dich kurz hier vorstellst.
Viele Grüße, Stefan
-
Hallo Christian,
herzlich willkommen hier. Wir kennen uns ja schon aus dem R32 Club Forum, sodas ich einen Schaden schon kenne. Ich bitte Dich, das Du Dich kurz hier vorstellst.
Viele Grüße, Stefan
Servus Stefan
Gerne
Also zu meiner Person.
Mein Name ist Christian bin 27 Jahre jung, wohnen tu ich im schönen Oberbayern
Bin schon mein ganzes Autofahrerleben lang VW begeistert.
Nach einem Golf 2 GTI (schaffte fast 400.000 tKm
) kam ein Golf 4 GTI.Nach kurzer Turbo euphorie dachte ich mir das es doch besser sei auf ein Auto mit bissi mehr Hubraum umzusteigen,
also kaufte ich mir vor 4 Jahren meinen Golf 4 R32 (mit 25.000 Tkm auf der Uhr)
Mittlerweile hat mein Baby nun 115.000 Tkm hinter sich und ist 7 Jahre alt.
Es hat pünktlich alle Wartungstermine laut Anzeige bekommen (also natürlich auch das leckere Longlife Süppchen)
Beim letzten Ölwechsel bei ca 103.000 Km gabs dann laut empfehlung vom R32-Club forum richtige Feinkost-ein 0W40 Öl.
Sensibilisiert auf das Thema Steuerkettenlängung habe ich regelmäßig meine Werte MWB 208/209 überprüft.
über das letzte Jahr gesehen blieben diese Werte unverändert bei -5/-6° auch vor 2-3 Wochen warn diese Werte unverändert.
Ein vorsorgliches Wechsel der Kette hatte ich bereits für das kommende Frühjahr eingeplant gehabt-aber dazu ist es leider nicht mehr gekommen.
letzte Woche kam es zum Steuerketten Riss. Wir haben den Motor nun zerlegt und alle nötigen Teile bestellt. Laut VW (tel. beim Händler) ist die chance auf Kulanz bei gleich 0 (letzter Service selber gemacht, über 100.000 Km, zu alt...)
Defekte:
beide Ketten gerissen
2 Ventile richtig krumm mit Einschlag am Kolben (Zyl. 6)
6 Ventile geringfügig undicht(leichter Kontakt mit Kolben)
Steuerkettengehäuse gebrochen
Ketten laufschienen abgebrochen
beide Nockenwellenversteller Zahnräder abgebrochen
mittleres Umlenkzahnrad zähne abgebrochen
etc etc
Wir haben nun alle Teile bestellt-2000,-
Ketten/Laufschienen/Spanner/etc
8 Ventile/alle Ventilschaftdichtungen
2 x Nockenwellenversteller /Steuerkettengehäuse
Kupplung/WAPU/Ölpumpe
Zylinderkopfdichtung/Schrauben
Ansaug+ Abgaskrümmerdichtung
eigentlich alles was zum richtigen überholen dazu gehört
Anfang Januar wird der Motor wieder zusammegebaut und hoffentlich!!!! auch wieder funktioneren
Achja: bei mir war natürlich eine Sachs Kette verbaut.
Hier ein paar Bilder (weitere Bilder Folgen gleich):
-
Weitere Fotos:
-
Autsch. Das ist deftig
Aber sei erst mal Willkommen hier
Bei den R32, Golf 4, ist leider keine genaue Prognose bezüglich eines Risses möglich. Hier spielen verschiedene Faktoren Einfluß.
Einmal die Wasserstoffversprödung, abrasiver Verschleiß durch Longlifesuppe, Dauerschwellbelastungen, mieserable Kettenqualität.
Bei den Golf 4 mit Sachs-Ketten hat man überwiegend Risse durch dauerschwellende Belastung. Das gibt dann eine Bruchfläche mit Rastlinien. Siehe im Kettenbericht der Anhang mit der REM-Analyse. Reine Sprödbruche durch Wasserstoffversprödung sind hier seltener. Häufiger allerdings bei den 1.4 TSI.
Also grob, kurz und schmerzlos gesagt. Durch das Ermitteln der Messwertblöcke beim Golf 4 R32 ist man nie sicher ob die Kette hält oder nicht. Es gibt hier derzeit keine Methode einen Dauerschwingbruch frühzeitig zu erkennen. Die einzigste Möglichkeit wäre der Ausbau der Kette, Reinigung und Überprüfung mittels FE und MP-Prüfung. Aber bevor ich das mach werf ich die lieber gleich weg. Es gibt eine kritische Motordrehzahl zwischen 3000 und 4000 1/min, in der die Kette besonders stark in Resonanz gerät.
Leider ist diese Drehzahl eigentlich die Drehzahl in der man überwiegend fährt.Das Bruchbild auf dem Bild ist gronb gesehen identisch mit vielen die ich sah und der Kette die ins REM wanderte.
Bevor Du die wegwirfst würde ich mal Intresse an dem Teil anmelden. Versand geht auf meine Kosten.
Am besten in ne Tüte einschweissen in der etwas Mobil Öl ist, damit die Bruchfläche nicht verunreinigt und oxidiert. -
Hallo Paramedic,
danke für den freundlichen Empfang und für die vielen Infos.
Habe mir auch deinen Ellenlangen Bericht durchgelesen
Auf deine Bitte mit zusendung der Kette komme ich gerne zurück.
Ich muss aber erstmal warten was VW sagt-habe eine gesalzene Beschwerdemail geschrieben-vielleicht wollen die ja die Teile haben.
Ansonsten schicke ich sie dir gerne zu.
Mit weiteren Infos rücke ich dann auch raus wenn wir anfang Jauar meinen Motor wieder zusammenbauen.
Dann gibt es auch Bilder der Ölpumpe.
Grüße Christian
-
Na da bin ich gespannt was VW sagt. Mach denen gut Druck....schick doch einfach mal die REM-Analyse zu VW was sie sagen
Rausreden geht da nicht. Der Fall ist eindeutig.....Der Bericht ist übrigens n Gemeinschaftswerk von Chris1985 und mir.
-
[size=8][color=#434951][font='Tahoma'][color=#ff0000][size=14]22.02.2009, 10:17[/size][/color] [/font][/color][/size]
[size=10][color=black][font='Verdana']http://www.r32-club.de/member.php?u=3875[/font][/color][/size]
[size=10][color=black][font='Verdana'][color=#000000]Stefan_[/color][/font][/color][/size][size=8][color=black][font='Verdana']Schlauchabzieher[/font][/color][/size][size=10][color=black][font='Verdana']Land: [/font][/color][/size][size=8][color=black][font='Verdana']Treuesterne: [/font][/color][/size][size=10][color=black][/color][/size][size=10][color=black][font='Verdana'][color=#000000]Mein Auto [/color]
[/font][/color][/size][size=10][color=black][/color][/size]
[size=10][color=black][/color][/size]
[size=8][color=black][/color][/size][size=8][color=black][font='Verdana']Registriert seit: 07.07.2007[/font][/color][/size][size=8][color=black][font='Verdana']Alter: 50[/font][/color][/size][size=8][color=blue][font='Verdana']Vorname:[/font][/color][/size][size=8][color=black][font='Verdana'] Stefan
[/font][/color][/size][size=8][color=blue][font='Verdana']Wohnort:[/font][/color][/size][size=8][color=black][font='Verdana'] _[/font][/color][/size][size=8][color=black][font='Verdana']Beiträge: [/font][/color][/size][size=8][color=red][font='Verdana']448[/font][/color][/size][size=8][color=black][font='Verdana']Zitat:[/font][/color][/size]
[size=10][color=black][font='Verdana']Zitat von [font='Verdana']TÖL-VW 6[/font] http://www.r32-club.de/showthread.php?p=303367#post303367[/font][/color][/size][size=10][color=black][font='Verdana']Ich bin aber leider schon knapp über 100Tkm
glaube gelesen zu haben das dann eh nix mehr geht bzw mit 50% selbstbeteiligung oder sowas. Da mach ich das dann lieber doch alleine
oder ist dir da was anderes bekannt?[/font][/color][/size]
[size=10][color=black][font='Verdana']Zusammenfassung :
[color=#000000]http://www.a3quattro-forum.de/includ...&threadid=4409[/color]Hallo Töl- VW 6,
ich bin auch im A3 Quattro Forum vertreten. Daher hier der Link. [/font][/color][/size][size=10][color=red][font='Verdana']Die -7° bzw -8° sind bei diesem Motor ( dürfte ein BDB sein ) definitiv Alarmstufe Rot. [/font][/color][/size][size=10][color=red][font='Verdana']Weitere Info hier :[/font][/color][/size][size=10][color=black][font='Verdana']
[color=#000000]http://www.a3quattro-forum.de/includ...&threadid=2825[/color]
Das longlife Motoröl ist an dieser komplexen Sache auch beteiligt :
[color=#000000]http://www.a3quattro-forum.de/includ...&threadid=5503[/color]Bitte lese das und nimm diese Korrekturwerte nicht auf die leicht Schulter, ein kapitaler Motorschaden droht durch Kettenriss. Damit einher geht Ventilsalat.
Sorry, aber es gibt viele schlechte Erfahrungen.
Viele Grüße, Stefan_[/font][/color][/size]
[size=10][color=black][font='Verdana']Sorry,[/font][/color][/size][size=10][color=black][font='Verdana']wegen dem Motorschaden, ich hatte Dich im Februar wegen Deiner schlechten MWB 208 und 209 eindringlich gewarnt [/font][/color][/size][size=10][color=black][/color][/size][size=10][color=black][font='Verdana']Viele Grüße, Stefan[/font][/color][/size][size=10][color=black][/color][/size][size=10][color=black][font='Verdana']Tut mir leid, aber die Messwerte muß man ernst nehmen[/font][/color][/size]
-
Ja ein großer Mist ist das, schade das es soweit kam
-
Naja, traurig wie es ist. Passiert ist passiert
Hier nochmals Hinweise an Golf 4 R32-Fahrer.
Ihr habt alle Sachs-Steuerketten verbaut in denen das Logo in die Lasche gestanzt ist. Das ist eine Sollbruchstelle ab Werk.
Dauerschwellbrüche sind vorprogrammiert.
Nicht warten bis die MWB an der Grenze sind.
Macht lieber eine manuelle Sichtprüfung und dann gegebenenfalls raus dem Kram.
Diese Art von Brüchen wird begünstigt durch langes Fahren in einer kritischen Motordrehzahl (Eigenresonanz). Die liegt beim VR6 leider zwischen 3000 und 4000 Touren.
Also nicht immer im Sparmodus bei konstanter Drehzahl fahren. Öfters Schalten und Gasgeben....
Nicht falsch verstehen jetzt im Sinne von Schleichen. Wichtig sind Schaltvorgänge.....Verschärfend hinzu kommen Longlifeintervalle mit Longlifeölen......
-
Stefan du sagst es- da könnte ich mich selber
Es waren jedoch noch -5/-6° da hatte ich mich getäauscht gehabt.
Diese -5/-6 habe ich schon seid dem ich regelmäßig den Fehlerspeicher auslese.
also es gab keine verschlechterung.
Letztes Auslesen war höchstens 2 wochen vor dem Kettenriss also ca 500-1000Km)
@Para. bis jetzt habe ich von VW noch keine Antwort erhalten-die werden das eh ablehnen anfangs-dann versuch ich da mal bissi dampf zu machen.
Meinst da bringts auch was übern Anwalt? Ne Rechtschutz ist ja schon praktisch für sowas. Da gehts mir eigentlich nur ums Prinzip-weils wirklich ne echte SCHWEINEREI ist.
Grüße und danke nochmal für die vielen Tips.
christian
-
Autsch
wenn ich das hier so durchlese, habe ich hoffentlich noch nicht zu spät( 45000 Km) den LL-Rotz rausgetan und auf Mobil umgestellt 
.@ Töl-vw6
Mach denen ordentlich Druck da das Problem dank Para bekannt sein muss
Gruß
Sebi65 -
hi christian
von mir auch ein herzliches Willkommen im A3Q
ich hab im R-Forum ja schon einiges dazu geschrieben, aber der Vollständigkeit halber hier nochmal
den Kettenriss kann man anhand der Werte nicht vorhersehen. Eine gelängte Kette beschleunigt den Dauerbruch durch mehr Schwingungen zwar, löst ihn aber letztendlich nicht aus. (Was aber nicht heißt, dass man die Werte nicht ernstnehmen sollte).
Die Schwachstelle ist quasi ab Werk in der Kette.
Und die Bruchstelle an deiner Kette sieht so typisch aus, dass es für mich keinen Zweifel gibt, dass die Kette aus dem selben Grund gerissen ist, wie alle anderen auch.Ich hoffe, dass nach dem Zusammenbau alles wieder tip top läuft
-
Hallo und willkommen hier im A3Q-Forum.
Tölz ist ja gar nicht so weit weg, da kann ich ja mal vorbeischauen.Kleiner Tipp zur Reparatur. Vermess zur Sicherheit die Nockenwellen, ob die noch in den Tolleranzen liegen und schau ob die Kipphebel, sowie die Ventilführungen, Schäden haben. Ebenfalls die Hydros überprüfen, die sind da meißt leicht gestaucht (im Extremfall bekommt man sie nicht mal mehr aus der Tasche raus, sind aber bei dir wohl Alle heil ausgerutscht) nach einem Kolben-Ventil-Knutscher.
Laß auch die Ventilsitze nachfräsen und tausche am besten auch die Kolben, wenn durch die Ventile eine Oberflächenbeschädigung vorhanden ist.
Ja ich weiß, man kann es auch übertreiben.
Wenn aber schon den Motor wieder aufbaust, dann möchtest sicherlich mindestens weitere 100tkm Freude daran haben. 
Von der Verschlammung sieht er schon recht knackig aus, kommt fast an einen Standard Kleinwagenmotor nach 200tkm mit Baumarktöl rann.
Was mich verwundert ist der Abriss von den Zähnen der Zahnräder. Bei dir ist wohl die obere Kette zuerst gerissen, die hat es dann quer durch den Kettenkasten gewickelt und blockierte Alles, was die untere Kette ebenfalls zum Riss brachte. Als Krönig hatte dann wohl die Abdeckung noch nachgegeben und wollte den Kettenschroot in die Freiheit loß werden.Grüße,
Psychedelic
Jetzt mitmachen!
Sie haben noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registrieren Sie sich kostenlos und nehmen Sie an unserer Community teil!