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VW/AUDI 1.4TSI das Downsizing-Wunderwerk deutscher Ingenieurskunst genauer betrachtet.

  • Paramedic_LU
  • 7. Juli 2009 um 10:24
  • golfx
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    954
    • 14. März 2010 um 11:04
    • #301

    Immer diese Abkürzungen die keiner versteht: " ... den rechten pin im KI ziehen und ..."

    Was und wo ist Kl oder K1 oder KI?

    1,4 Interessent:

    Nach 1000 km raus halte ich nicht für notwendig. Ich habe mal bei einem meiner Autos den ( Erst-) Filter nach 8000 km gewechselt , den Filter aufgeschnitten und den Einsatz auf Verschmutzung kontrolliert. Ich fand einen etwa 0,5 mm großen Eisenspan der auch vom Öffnen kommen hätte können. Selbst wenn er wirklich von der Motorenfertigung her stammte - er ist ja rausgefiltert worden. Also Zweck des Filters erfüllt.
    Sonst habe ich nichts gefunden außer der Dunkelfärbung durch das Öl

    Früher war das üblich - ich weiß. Ich denke aber daß die Filter mittlerweile so gut sind daß das keine Rolle mehr spielt.
    Aber wenn es einem danach besser geht - warum nicht?

    Wenn Du das LL-Öl jedes Jahr wechselst ist das auch in Ordnung. Schmiertechnisch ist das ebenfalls sehr gut. Nur dann teurer als gleich ein hochwertiges Einjahresöl. Die langen Intervalle sind das Problem.

    3 Mal editiert, zuletzt von golfx (14. März 2010 um 11:21)

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  • jb.13
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    1.322
    • 14. März 2010 um 11:37
    • #302

    Das KI ist das Kombi Instrument = Tachoeinheit. Den rechten schwarzen Plastikstift ziehen (der zum Tageskilometer zurückstellen).


    Gruss Jürgen

    Traue keinem Auto unter 18!
    "Hubraum ist durch nichts zu ersetzen, ausser durch noch mehr Hubraum."
    VCDS Userliste

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  • 1.4_Interessent
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    3
    • 14. März 2010 um 11:43
    • #303

    vielen Dank für die Antworten. Also kann das erste Öl ab Werk auch 10Tkm drinbleiben. Auch nicht schlecht, ist ja teuer genug ;)


    So wie ich hier lese, ist aber ein 504.00 immer LL3 und 507.00 auch LL3 nur für Diesel mit DPF (das Mobil 1 ESP Formula 1 erfüllt ja beide Normen). Öl ohne LL ist nur das 502.00 (wie z.B. Mobil 1 New Life 0W40) und das darf lt. VW/Audi - warum auch immer - nicht in die neuen TSI/TFSI rein. Siehe Tabelle unter 3.

    http://longlife.beetle24.de/


    Stutzig macht mich, daß das LL3 lt. dieser Website in ältere Motoren nicht rein darf, selbst wenn man es alle 10 oder 15Tkm wechselt. Auch für die R5 und V10 PD-TDI darf man es nicht verwenden. Also muß das Zeug doch irgendeinen Nachteil haben?


    Das mit dem Festintervall im KI (Kombi-Instrument) war mir schon bekannt, würde ich aber erst nach Ablauf der Garantie machen.

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  • golfx
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    954
    • 14. März 2010 um 13:23
    • #304

    " ... Das KI ist das Kombi Instrument = Tachoeinheit. ..."

    Aber das hieße ja man muß die Armaturenbrettabdeckung abmontieren ( wie immer das auch funktioniert)?
    Da ist es doch einfacher mit Werkstatt oder VCDS.

    Warum soll kein 50200 in den TSI rein? Bei mir steht das Öl so im Handbuch. In der Tabelle steht doch drin:

    Reihenmotor 4 Zylinder ohne LL 50101 / 50200 / 50400. Ist doch ok.

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  • jb.13
    Horch-Jünger
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    1.322
    • 14. März 2010 um 13:49
    • #305

    Du musst nur den schwarzen Plastikknopf zum Tageskilometer zurückstellen nicht drücken, sondern ziehen. Reinsetzet, anfassen, ziehen - fertig. Nichts schrauben, ausbauen oder so. Und das eben in oben genannter Reihenfolge. Also ziehen und dann gleich nochmal ziehen und gezogen halten, bis die Anzeige mit dem Ölservice in km / Tagen erscheint. Ganz einfach!


    Gruss Jürgen

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  • 1.4_Interessent
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    • 14. März 2010 um 13:51
    • #306

    das wäre ja genial! Das Handbuch habe ich leider noch nicht, da ich bis jetzt nur "Interessent" bin...dann könnten Sparfüchse ja sogar das Highstar 5W40 vom Praktiker einsetzen (erfüllt auch 502.00) und alle 10Tkm wechseln.


    Hier stand: "Und während der Garantiezeit ist diese Vorgehensweise auf keinen Fall empfehlenswert, da VW für aktuelle Fahrzeuge nur noch Longlife-Öle freigegeben hat. Wer kein LL3-Öl nach VW 504.00/507.00 einsetzen will, der sollte daher genau wissen was er tut."

    http://www.michaelneuhaus.de/golf6/golf6-tips.shtml


    Oder bezog sich das nur auf den TDI?

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  • Otis Wright
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    • 14. März 2010 um 20:30
    • #307

    die tdi mit dpf dürfen nur noch longlife öle nehmen. die fsi dürfen die 502.00er norm nehmen

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  • golfx
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    • 14. März 2010 um 21:16
    • #308

    Mal eine Frage in dem Zusammenhang:

    Wie sieht das aus mit Rückständen an den Turboschaufeln ( Auslaßseite)?. Kann sich da überhaupt was festsetzen bei den teilweise hohen Drehzahlen.

    Ich stelle fest daß ( alle) TSI´s die ich kontrolliert habe recht rußig an den Auspuffenden sind. Sie sehen aus wie Diesel.
    Soll aber "normal" sein.

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    • 14. März 2010 um 23:34
    • #309

    Also um es mal ganz deutlich zu sagen:
    Alle Angaben, welche Norm ein Öl erfüllen muß, damit es Audi nicht als Garantiebruch empfinden wird, stehen im Bordbuch. Das und keinerlei Angaben auf irgendwelchen Webseiten oder Foren (auch unserem), zählt.
    Wenn da drin steht, das für den Festintervall Öle nach 502.00 und 507.00 erlaubt sind, dann los und im Praktiker schon mal 6 Liter für den Ölwechsel geholt.
    Wenn mich nicht alles täuscht, hat Para das Öl auch auf der Liste und es soll sogar ganz gut sein. Dazu hat aber noch niemand von uns einen Test gemacht, geschweige denn eine Ölanalyse nach dem Festintervall durchgeführt. Kommt vielleicht noch. ;)

    Mein gutes Stück:
    A3 1.9 [lexicon]TDI[/lexicon] Ambiente mit ein paar zusätzlichen Sachen, die das Fahren noch angenehmer machen - ist Vergangenheit.

    Die Gegenwart heißt A3 8V 2.0 [lexicon]TDI[/lexicon] clean Diesel (150PS) mit ne Menge Schnickes. :D - auch Vergangeheit
    Die Zukunft ist elektrisch. Ich übe schonmal mit einem Q3 45 Sportback TFSIe. Zu Hause nur elektrisch. Unterwegs gemischt - wenn möglich. Dann gibt es auch Spaß mit den 245PS.

    [size=18][font='Arial, Helvetica, sans-serif']Moderator der besten Audi-Community der Welt![/font][/size]

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  • Paramedic_LU
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    • 16. März 2010 um 09:56
    • #310
    Zitat von 1.4_Interessent

    nun habe ich schon mehrere Stunden hier gelesen und fast alle Beiträge angeschaut. So ganz klar ist mir leider trotzdem noch nicht alles.

    Das LL-Öl soll nach 1000km raus. Warum? Nur weil es LL-Öl ist oder eher wegen dem erhöhten Abrieb in der Einfahrzeit?

    Einerseits lese ich, daß LL-Öl Öl schadet der Kette, andererseits wäre nur die Zeit entscheidend, wie lange es im Motor verbleibt. Also wer es nach spätestens 6-12 Monaten bzw. 10-15Tkm samt Filter wechselt, ist auf der sicheren Seite oder doch nicht?

    Wäre es nun also egal, ob man z.B. Mobil 1 New-Life 0W40 (502.00) oder ESP Formula 5W30 (LL 504.00 bzw. 507.00) verwendet? Oder könnte das LL-Öl höheren Verschleiß gegenüber dem normalen bewirken?

    Sicherlich schadet das regelmäßig gewechselte Öl nach Norm 502.00 keinesfalls dem Motor - aber wenn man in den ersten 2-3 Jahren, also während der Garantie/Kulanz von VW/Audi, dummerweise doch einen Motorschaden hat, wird mit Sicherheit die Kostenübernahme verweigert mit der Begründung, daß kein vorgeschriebenes Öl nach 504.00 bzw. 507.00 verwendet wurde. Oder sehe ich das falsch?


    Man sollte auch in der heutigen Zeit seine Autos „einfahren“. Weil sich trotz modernster Fertigungstechnik die Teile einspielen müssen. Es wird nicht mehr übergroße Metallspäne geben wie früher, dennoch ist es ratsam nach ca. 1000 bis 1500km das Öl rauszuwerfen.
    Hierzu wäre es egal ob LL-Öl drin war ab Werk oder normales. Es ist besser es kommt raus.
    Besonders die Longlife 2 Öle waren im Betrieb stark verschmutzend (Ruß- und Schlammbildung) und somit mitverantwortlich für die schädigenden Prozesse innerhalb des Kettentrieb. Dies besserte sich mit Einführung der LL-Öle nach der Norm 3. Da Audi aber generell Castrol verfüllte, und die eh durch die Bank weg bei vielen Instituten und Motorenprüfständen als verschlammend „geführt“ werden sollten sie nicht lange im Motor bleiben. Wer natürlich in 2 Jahren nur 20 mal sein Auto bewegt mit ca 100km am Stück, hat da weniger Probleme. Die häufigen Kurzstrecken und Kaltstarts machen die Probleme über die Zeit.

    Du kannst Longlifeöl benutzen, und nach 12 Monaten rauswerfen. Aber wozu 23 Euro zahlen, wenn man Mobil für 8-9 Euro je Liter bekommt? Höherer Verschleiss gegenüber normalen Ölen wird es beim LL-Öl nicht geben. Es ist ja auf 2 Jahre konzipiert, von dem Punkt her hat es einen kleinen Vorteil gegenüber normalen Ölen. Da man aber Festintervall fährt ist der Punkt vernachlässigbar. Je länger ein Öl im Motor bleibt, desto mehr wird er geschädigt durch gesammelte Verunreinigungen wie Benzin, Wasser, Blowby, Schlamm, Ruß, Ölkohle etc.
    Daher immer im Festintervall mit Filterwechsel den Ölwechsel vollziehen. Viele Motoringenieure die ich kenne, wechseln an ihren privaten Autos sogar nach den Uralt Intervallen. Das war alle 7500km. Ich persönlich mach 6 Monatsintervalle.

    Du kannst Mobil 1 was die 502.00 und 505.00 erfüllt nur im Festintervall benutzen. Damit bekommst Du auch keine Garantieprobleme. Die bekämst Du nur, wenn es über 12 Monate oder 15000km drin wäre. Für das Festintervall besitzt es die VW Freigabe.
    Die 505.00 ist übrigens die für Diesel mit Verteilereinspritzpumpe im Kurzintervall.

    Das ESP Formula nach LL504.00 kannst Du auch im Festintervall einsetzen ohne Garantie zu verlieren. Denn es ist auf max 2J oder 30000km konzipiert. Da hält das locker 12 Monate und 15000km.

    FAZIT: Mobil 1 im Festintervall hat keinen Garantieverlust zur Folge

    Zitat von 1.4_Interessent

    vielen Dank für die Antworten. Also kann das erste Öl ab Werk auch 10Tkm drinbleiben. Auch nicht schlecht, ist ja teuer genug ;)


    So wie ich hier lese, ist aber ein 504.00 immer LL3 und 507.00 auch LL3 nur für Diesel mit DPF (das Mobil 1 ESP Formula 1 erfüllt ja beide Normen). Öl ohne LL ist nur das 502.00 (wie z.B. Mobil 1 New Life 0W40) und das darf lt. VW/Audi - warum auch immer - nicht in die neuen TSI/TFSI rein. Siehe Tabelle unter 3.

    http://longlife.beetle24.de/


    Stutzig macht mich, daß das LL3 lt. dieser Website in ältere Motoren nicht rein darf, selbst wenn man es alle 10 oder 15Tkm wechselt. Auch für die R5 und V10 PD-TDI darf man es nicht verwenden. Also muß das Zeug doch irgendeinen Nachteil haben?


    Das mit dem Festintervall im KI (Kombi-Instrument) war mir schon bekannt, würde ich aber erst nach Ablauf der Garantie machen.

    Alles anzeigen

    Ja es kann auch 10000km drin bleiben.
    Das Mobil darf nach dem Beetle-Link nur nicht als LONGLIFE-Intervall gefahren werden. Im Kurzintervall aber schon. Ich sehe in der Tabelle folgende Freigaben:

    Für Motoren ohne LongLife Service
    Benzin-Motoren
    R3, R4, R5, inkl. FSI
    V6, V8

    Motoröl nach VW-Norm: 501 01 / 502 00 oder 504 00

    Benzin-Motoren
    VR5, VR6, VR6 FSI,
    W8, W12

    Motoröl nach VW-Norm: 502 00 / 505 01/ 503 01 oder 504 00 *

    Zitat von 1.4_Interessent

    das wäre ja genial! Das Handbuch habe ich leider noch nicht, da ich bis jetzt nur "Interessent" bin...dann könnten Sparfüchse ja sogar das Highstar 5W40 vom Praktiker einsetzen (erfüllt auch 502.00) und alle 10Tkm wechseln.


    Hier stand: "Und während der Garantiezeit ist diese Vorgehensweise auf keinen Fall empfehlenswert, da VW für aktuelle Fahrzeuge nur noch Longlife-Öle freigegeben hat. Wer kein LL3-Öl nach VW 504.00/507.00 einsetzen will, der sollte daher genau wissen was er tut."

    http://www.michaelneuhaus.de/golf6/golf6-tips.shtml


    Oder bezog sich das nur auf den TDI?

    Alles anzeigen


    Das bezog sich auf die DIESEL!!! Und ja, Highstar ist schon ein Geheimtipp.

    Zitat von golfx

    Mal eine Frage in dem Zusammenhang:

    Wie sieht das aus mit Rückständen an den Turboschaufeln ( Auslaßseite)?. Kann sich da überhaupt was festsetzen bei den teilweise hohen Drehzahlen.

    Ich stelle fest daß ( alle) TSI´s die ich kontrolliert habe recht rußig an den Auspuffenden sind. Sie sehen aus wie Diesel.
    Soll aber "normal" sein.


    Laut AUDI/VW ist alles normal ^^
    Das ist Käse. FSI neigten schon immer zu rußenden ESD. Schon zu Beginn als ich 2003 meinen 3.2 bekam, fiel mir der Ruß auf. Gibt dazu auch einen Thread.
    Das hängt mit den Verbrennungsparametern und auch mit den Ölen zusammen.
    Komischerweise rußt der Wagen nicht mehr seit er von Zoran gechippt wurde. Hat mehr Leistung, und verbraucht weniger Sprit.

    Schaut man sich die aktuellen Downsizingmotoren an, gerade den 1.4 , fällt auf das der Krümmer etwas ungünstig ist und kurz. Der Turbo erhält hier jede Menge Hitze und Flammen, was sonst nicht so stark ist. Dadurch kann sich natürlich viel Ölkohle bilden, welche die Schaufeln verschleissen lassen bis sie brechen. Oder Innereien werden zugekokt mit harten Ablagerungen, Kanäle werden verstopft, etc.
    Longlifeöle verdampfen auch mehr, dadurch bildet sich Ruß und man hat Volumenschwund im Motor und muß öfters Öl nachfüllen.
    Zu Beginn als mein Wagen mit longlife fuhr, musste ich regelmäßig Öl auffüllen. Da gibt’s n Thread dazu. Seit Mobil 1 drin ist, wurde nix nachgeleert.

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    • 16. März 2010 um 19:16
    • #311

    Boah, Quattro-Post... :thumbdown:
    Ich glaub, dem Admin müssen wir auch mal beibringen, das man mehrere Zitate aus verschiedenen Posts in einem Posting bearbeiten kann... :whistling:

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  • Krally
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    • 16. März 2010 um 20:21
    • #312

    das wird nix mat... man könnte ihn nur mit steuerketten festbinden um solche sachen zu verhindern :thumbup:

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    • 16. März 2010 um 20:22
    • #313

    Ich weiß. Aber ich gebe trotzdem die Hoffnung nicht auf. :D

    Mein gutes Stück:
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  • somepeer
    Gast
    • 17. März 2010 um 10:43
    • #314

    Kannst doch seine Posts auch editieren ;)...

    edit: hab mal eins raus gemacht, einfach die Beiträge markieren und dann beim ersten post "zusammenfügen" auswählen ;).

    Einmal editiert, zuletzt von somepeer (17. März 2010 um 10:45)

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  • Sven87
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    • 17. März 2010 um 15:30
    • #315

    ein guter Freund hat sich jetzt auch einen 6er Golf mit 1.4TSI geholt (Jahreswagen),

    ich hab ihm natürlich geraten auf jeden Fall die zusätzlichen 2 Jahre ab zu schließen.


    Auch fährt er fleißig kurzstrecke und tritt sowieso gerne aufs Gas,

    müsste ja dann eigentlich auch bald ein bedauerlicher einzelfall werden, oder ?!

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  • Paramedic_LU
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    • 17. März 2010 um 16:13
    • #316

    Theoretisch, unter Einhaltung von Longlife, ja ;(

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    • 24. März 2010 um 11:22
    • #317

    Steuerkette Touran TSI gelängt bei 63000 km !!!

    http://www.autoplenum.de/Antworten/D/18…pann.html#83700

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  • Sven87
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    • 24. März 2010 um 12:22
    • #318

    die letzte antwort:

    "Und nochwas: Das hier vielbeschriebene Ölröhrchen muss bei uns auch ausgewechselt werden, ist aber bei VW im Lieferrückstand aufgrund der großen Nachfrage. "

    interessant :D

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    • 24. März 2010 um 12:49
    • #319

    muahaha :D :love:

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  • somepeer
    Gast
    • 24. März 2010 um 13:57
    • #320

    Das ist nur eine Ansammlung von wenigen bedauerlichen Einzelfällen!!
    Das Röhrchen ist ein Naturprodukt und braucht ne Weile bis es neu gewachsen ist...

    • Zitieren

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