Man kauft das, was einem gefällt. Ich wäre mit einem Asiaten, Franzosen oder Amerikaner nicht zufrieden weil die ganz andere Probleme haben. Einen Tod muss man somit eh sterben.
Im Übrigen bin ich mit meinem 1,4l TFSI zufrieden 
und wenn ich das schon behaupten kann, wird es noch deutlich mehr Menschen geben, denen es ähnlich geht.
VW/AUDI 1.4TSI das Downsizing-Wunderwerk deutscher Ingenieurskunst genauer betrachtet.
-
-
Micha ,ich glaube Bender.. wartet noch auf eine Erläuterung Deiner Aussage bezüglich der Ford motoren....
-
Zitat
Für 1 Deutscher der wegfällt, kommen 2 Chinesen. Traurig aber wahr
Traurig - Gott sei Dank!
Wie lange die Chinesen nach unseren Autos noch Schlange stehen werden sei mal dahingestellt.
Bei uns wird immer so getan als ob der chinesische Markt für alle Zeiten unser Revier bleibt. Also ob sich der Käufertrend nicht mal ändern könnte.Man darf nicht vergessen daß der Chinese kein Individualist wie ein Europäer oder westlicher Bürger ist. Die sind kollektives Denken und Handeln gewöhnt. Ohne große Diskussion wie bei uns.
Wenn es also eines Tages als patriotisch gelten sollte oder ein Hinweis von oben kommt daß man eigene Produkte fährt ist für uns die Freude schnell zu Ende.
Außerdem werden sie in den nächsten Jahren als scharfe Konkurrenten auf einem Markt auftauchen der eh schon überbedient und gesättigt ist. Der Preis wird die Musik machen.Wer letzte Woche die Sendung im BR gesehen hat weiß wohin die Reise geht.
-
Zitat
wie in meinem bisher unbeachteten Post...
...mir kommt es in diesem Forum auch so vor, dass auf die Dinge, die "Anfänger" schreiben, nicht oder möglichst nicht direkt eingegangen wird. -
Das mit den Anfängern täuscht,denn ich denke auch manchmal ,daß der Beitragsschreiber zumindest den Anschein erwecken sollte,
er hätte die posts vorher auch gelesen und würde darauf eingehen.Stattdessen oft diese Wiederholung durch
komplettes oder teilweises Kopieren.Edit: ich benutze bei konkreten Fragen PN
-
Den Vorwurf weise ich mal schlicht zurück sobi
Bevor hier pauschal was in den Raum gestellt wird, sollte man mal in die "anderen" Foren schauen.
Dort wird ein neuer User mit Fragen zu einen lange bestehenden Thema zu 95% mit den folgenden Worten begrüßt- Les die letzten Beiträge
- Schau in die FAQ
. Benutzt die SUFU (Suchfunktion)Wer hier länger dabei ist wird bestätigen können, dass ich immer INDIVIDUELL antworte ohne obige 3 Kommentare vom Stapel zu lassen.
Wenn was schon gelöst ist, poste ich generell den entsprechenden Link.
Auch wenn das für die länger hier anwesenden User dann auch schon wieder, ich sag mal , gähnend langweilig wird. Ich persönlich die Meinung aber vertrete dass jeder Fall anders gestrickt ist, und eine allgemeine FAQ-Verlinkung nicht immer helfen kann.In Naher Zukunft wird dies aber geändert, wurde gerade gestern in kleiner MOD-Runde angesprochen.
Es wird ein Foren-Lexikon installiert, ähnlich einer WIKI, wo alles wesentliche schön sortiert hinterlegt ist.
Wer dennoch meint, er brauche eine individuelle Betreuung abseits des Forums und seinen Threads nebst geschriebenen Inhalten, kann dann das neue Ticket-System was demnächst eingeführt wird in Anspruch nehmen.Denn wenn ich in mein Forums-Postfach schaue, hab ich täglich 20-30 PNs vorliegen. Meine Emails nicht gerechnet.
Wenn ich pro PN nur 10 Min zum Antworten brauche, sitze ich 300 Minuten nur für PNs am PC.
A3Q ist kein Auto-Bild, wo das Leute als Beruf machen.Und ganz nebenbei, kann mir auch mal ein Beitrag unterkommen, den ich zwar lese, aber zur Beantwortung was dazwischenkam, und ich es dann schlicht vergessen hab. Jeder ist nur Mensch und keine Datenbank
@ Bender 79
Bei den Motoren gabs auf den Prüfständen Längungen. Weit aus mehr betroffen sind aber die Modelle der FlexFuel-Reihe. Hier kommen viele verschiedene Verkettungen von Zuständen und Gegebenheiten zusammen. Bekam ich nur am Rande mit bei den Recherchen zum VR6 und den 1.4
Da dies aber nicht unter Audi fällt nahm ichs zur Kenntnis und verfolgte das nicht weiter.Gruß
Paramedic_LU -
earlgrey, also ich habe jedenfalls nicht den Eindruck, dass das täuscht.
Außerdem wird von der "Stammbesatzung" dieses Forums auch sehr vieles wiederholt, ohne dass jemand damit ein Problem zu haben scheint.
Vielleicht täusche ich mich, aber vor meinem Beitrag hatte hier m.E. noch keiner erwähnt, dass es beim 1,2TSI eine veränderte Kettenkonstruktion gibt und auch die Tatsache, dass die Kettenausfälle beim 1,2TSI z.Teil sehr viel früher stattfinden und somit nicht so richtig in die Öltheorie passen, als beim 1,4TSI, wurden hier zumindest seit dem AB-Beitrag nicht thematisiert. Auf eine Richtigstellung (der 1,2TSI hat einen hydraulischen Kettenspanner und keinen mechanischen (Feder-) Kettenspanner) kam auch keine Antwort/Bemerkung.
Vielleicht sehe ich das ja völlig falsch, aber in anderen Foren, die fachlich meistens nicht ganz so anspruchsvoll sind, ist das nicht so auffällig.
Und wenn es eine "ungewünschte" Wiederholung geben sollte, wäre es trotzdem nett, wenn man mal darauf eingehen würde, damit der "Anfänger" zumindest mal den Eindruck bekommt, dass er in diesem Forum überhaupt wahr genommen wird. Wenn mir jemand schreibt, dass alles schon an anderen Stellen behandelt wurde und ich dort noch mal genau nach lesen soll, habe ich zumindest kein Problem damit.
-
Das Forum ist mal primär dem VR6 3.2 gewidmet.
Die anderen Varianten kommen aufgrund der zT gleichen Problematik hinzu.Aber wie @para ja schreibt,man
wird sich der Konzernpolitik bzgl Ketten und LL-Öl usw annehmen,bei Neukauf kann ein grösseres Wissen
ja nur von Vorteil sein.Denn unser VR6 wurde ja vom Hersteller ad acta gelegt,aber allrad-PKWs sind in der Kompaktklasse
zumeist bei VAG zu finden,womit uns alle ggf die downsizing Keule trifft. -
earlgrey, also ich habe jedenfalls nicht den Eindruck, dass das täuscht.
Außerdem wird von der "Stammbesatzung" dieses Forums auch sehr vieles wiederholt, ohne dass jemand damit ein Problem zu haben scheint.
Vielleicht täusche ich mich, aber vor meinem Beitrag hatte hier m.E. noch keiner erwähnt, dass es beim 1,2TSI eine veränderte Kettenkonstruktion gibt und auch die Tatsache, dass die Kettenausfälle beim 1,2TSI z.Teil sehr viel früher stattfinden und somit nicht so richtig in die Öltheorie passen, als beim 1,4TSI, wurden hier zumindest seit dem AB-Beitrag nicht thematisiert. Auf eine Richtigstellung (der 1,2TSI hat einen hydraulischen Kettenspanner und keinen mechanischen (Feder-) Kettenspanner) kam auch keine Antwort/Bemerkung.
Vielleicht sehe ich das ja völlig falsch, aber in anderen Foren, die fachlich meistens nicht ganz so anspruchsvoll sind, ist das nicht so auffällig.
Und wenn es eine "ungewünschte" Wiederholung geben sollte, wäre es trotzdem nett, wenn man mal darauf eingehen würde, damit der "Anfänger" zumindest mal den Eindruck bekommt, dass er in diesem Forum überhaupt wahr genommen wird. Wenn mir jemand schreibt, dass alles schon an anderen Stellen behandelt wurde und ich dort noch mal genau nach lesen soll, habe ich zumindest kein Problem damit.
Das ist eigentlich nichts neues und würde innerhalb des 1.4 Threads schon öfters aufgeführt, unter anderem in diesem Posting
VW/AUDI 1.4TSI das Downsizing-Wunderwerk deutscher Ingenieurskunst genauer betrachtet.
[color=#ff0000]Zitatdie anderen Motoren wie 1.2 , 2.0 etc. haben andere Probleme
Das ist richtig. Da gibts Probleme mit Spannern mit zu schwacher Feder, oder Rastnasen etc.
Ist ja aber genau das was ich schrieb , einige Postings vorher. Die Motoren haben in Summe unterschiedliche Auffälligkeiten/Ursachen1) Longlifeproblem
2) defekte Spanner / Nockenwellenversteller
3) defekte Ventilfedern
4) andere wenige ProblemeIn Summe überwiegt aber bei allen Schäden an allen Motoren, dass die überwiegende Anzahl der kaputten Motoren mit dem Öl-Thema behaftet sind.
Fast alle betroffenen Fahrer geben an, Longlifeöl, Longlifeintervall, Kurzstrecken
Hier ein Auszug:
http://www.golfv.de/board54-motor-…3%BCr-autobild/Fahrer mit Schäden und Langstrecken oder Festintervall sind mir eigentlich nicht bekannt.
Zitat... beim 1.2 TSI änderte VW bereits kurz nach Start den Steuerkastendeckel....
Hier sollte man besser darauf achten den Spriteintrag zu reduzieren. Der macht wohl vornemlich diese Motoren kaputt.
Siehe Ölanalyse hier[/color]Ganz am Anfang des Threads gibts auch Bilder Links zu Videos und Fachartikeln zum 1.2
Es liegt an der Größe des Threads und der Thematik, immerhin haber wir dem Thema einen eigenen Themenbereich gewidmet, dass Infos auch verstreut liegen.
Wenn nun neuere User dazu kommen, kann ich schon etwas nachvollziehen, dass sie sich teils fühlen, als wären sie übergangen. Für den Rest der älteren ist das nichts neues gewesen nehm ich mal an, weils ja schon besprochen wurde. Von daher nehm ich an dass deshalb nichts als Antwort kam. Da sie ja das wissen/wussten, und du es auch weisst, da du das ja geschrieben hast.Für das weitere Miteinander würd ich sagen, ist es wichtig dass man nicht alles auf die Waagschale legt, sondern das ganze etwas gelassener angehen lässt. Und wenns einem mal brennt mit dem was man schrieb, und was von den anderen als Antwort darauf erwartet, dann stuppst man das halt noch mal an. Da wird niemand für nieder gemacht
Es kommt ja auch nicht immer sofort Antwort. Ist ja keine Live-Diskussionsrunde wie im TV. Das kann auch mal etwas dauern.Gruß
Paramedic_LU -
Paramedic_LU:
Zitat
Für das weitere Miteinander würd ich sagen, ist es wichtig dass man nicht alles auf die Waagschale legt, sondern das ganze etwas gelassener angehen lässt. Und wenns einem mal brennt mit dem was man schrieb, und was von den anderen als Antwort darauf erwartet, dann stuppst man das halt noch mal an. Da wird niemand für nieder gemacht
Es kommt ja auch nicht immer sofort Antwort. Ist ja keine Live-Diskussionsrunde wie im TV. Das kann auch mal etwas dauern.OK, habe ich verstanden und werde es beherzigen.
Irgendwelche frühere Äußerungen darüber, dass es beim 1,2TSI konstruktiv veränderte Ketten gab/gibt und dass die Probleme (wahrscheinlich) dadurch beim 1,2TSI durchschnittlich früher auftreten, als beispielsweise bei den 1,4TSI, konnte ich allerdings auf den angegebenen Seiten nicht entdecken.
Gruß
sobi
-
@ para
Mach dir nichts aus den Beschuldigungen!!! Die Gesellschaft braucht auch Patrioten!!!Ich habe mir wenigstens die Mühe gemacht und ALLE Beiträge HIER durchgelesen, Querverweise gelesen und deinen Ölthread inspiziert.
Mit soviel Wissen bleiben fast keine Fragen mehr übrig!?Zum 1.2 TSI Motor:
Derjenige der 100000km fehlerfrei (!!!) damit gefahren ist, sollte sich mal hier melden (Bitte FIN angeben - wird geprüft
)! Ich glaube da können wir noch lange warten. Die Behauptung das das Öl beim 1.2 TSI eine unwichtigere Rolle spielt finde ich persönlich sehr gewagt. Gerade der 1.2 wird für Kurzstrecken missbraucht und Langzeiterfahrungen fehlen noch. Ich glaube nach VR6 und 1.4 TSI Desaster an keine Wunder mehr! Letzte Woche habe ich erst die Garantieverlängerung für meinen TDI abgeschlossen und für den kleinen 1.2 spendiere ich definitiv auch noch 3 zusätzliche Garantiejahre.Gruß holz
-
Das Tickern kommt von den Injektoren, die bei den aktuellen TSI nicht sonderlich gedämpft ihre Arbeit mit bis zu 120 bar Arbeitsdruck verrichten. Denn die TSI sind eigentlich Common-Rail-Motoren
Das dieselähnliche Geräusch ist quasi bei allen Direkteinspritzern vorhanden und somit bauartbedingt.
Danke für die Info...also fahren 1.4TFSI-Piloten einen "verkappten" Diesel....
-
@ para
Mach dir nichts aus den Beschuldigungen!!! Die Gesellschaft braucht auch Patrioten!!!Ich habe mir wenigstens die Mühe gemacht und ALLE Beiträge HIER durchgelesen, Querverweise gelesen und deinen Ölthread inspiziert.
Mit soviel Wissen bleiben fast keine Fragen mehr übrig!?Zum 1.2 TSI Motor:
Derjenige der 100000km fehlerfrei (!!!) damit gefahren ist, sollte sich mal hier melden (Bitte FIN angeben - wird geprüft )! Ich glaube da können wir noch lange warten. Die Behauptung das das Öl beim 1.2 TSI eine unwichtigere Rolle spielt finde ich persönlich sehr gewagt. Gerade der 1.2 wird für Kurzstrecken missbraucht und Langzeiterfahrungen fehlen noch. Ich glaube nach VR6 und 1.4 TSI Desaster an keine Wunder mehr! Letzte Woche habe ich erst die Garantieverlängerung für meinen TDI abgeschlossen und für den kleinen 1.2 spendiere ich definitiv auch noch 3 zusätzliche Garantiejahre.Gruß holz
Ich seh das nicht als Beschuldigung an.
Das waren Einwände die ihre Berechtigung hatten, so seh ich das. Es ist halt wie schon geschrieben für neue echt nicht leicht durch die Masse der Infos durchzukommen, da das ja schon sehr lange hier besprochen wird. Wir reden von Jahren.Zum 1.2
Öl ist immer wichtig, aber in Regionen von 20000km, seh ich das erst mal mechanisch, baulich.
Würde das Material halten, käme irgendwann der Schaden mit dem Öl. Das meinte ich
-
Nicht nur der 1,4er sondern jeder fsi ist vom prinzip her ein cr Benzin Motor
-
Auch die MPI-Motoren waren schon lange auf dem CR-Prinzip aufgebaut, noch vor den Dieseln, nur eben mit deutlich niedrigerem Druck im System und einer anderen Injektorlage (eben im Saugrohr vor den Ventilen).
Genauso das Thema "heisse Seite". Diese ist je nach Motor mal vorne mal hinten zur Spritzwand hin, aber das ist heute immer seltener der Fall, wegen Fussgängerschutzmaßnahmen. Die Motoren werden üblicherweise im Quereinbau leicht nach hinten geneigt, so dass die sehr heissen Teile tiefer liegen und direkt unter dem Wagen verschwinden. Ich kann mich noch gut an den alten Ford Ka erinnern. Der 1.3er mit 60PS hatte direkt vor dem Motor den Kat stehen und das Abgasrhr ging dann unter dem Motor nach hinten durch. Eine ziemlich blöde Sache, wenn es zum Unfall kommt. Zudem man heute nicht direkt den Fahrtwind auf der AGA haben will, damit das Zeug schnell genug warm wird.
-
ZitatAlles anzeigen
Genauso das Thema "heisse Seite". Diese ist je nach Motor mal vorne mal
hinten zur Spritzwand hin, aber das ist heute immer seltener der Fall,
wegen Fussgängerschutzmaßnahmen. Die Motoren werden üblicherweise im
Quereinbau leicht nach hinten geneigt, so dass die sehr heissen Teile
tiefer liegen und direkt unter dem Wagen verschwinden. Ich kann mich
noch gut an den alten Ford Ka erinnern. Der 1.3er mit 60PS hatte direkt
vor dem Motor den Kat stehen und das Abgasrhr ging dann unter dem Motor
nach hinten durch. Eine ziemlich blöde Sache, wenn es zum Unfall kommt.
Zudem man heute nicht direkt den Fahrtwind auf der AGA haben will, damit
das Zeug schnell genug warm wird.Das muss auch nicht immer negativ sein... Beim neuen Civic hat der 1.8er, genauso wie beim Vorgänger, die heiße Seite nach vorne und der Kat ist direkt vor dem Motor und trotzdem hat er Bestnoten beim NCAP Crashtest und ne Sonderauszeichnung beim Fußgängerschutz.
Die Begründung dafür, dass der Kat direkt am Motor ist, dass er da schneller warm wird, als irgendwo unter dem Auto. Gegen den Fahrtwind schützt ein Wärmeschutzblech. Ich fahre ja auch diesen Motor und der wird wirklich unglaublich schnell warm. Nach 1-2 km ist das Kühlwasser schon bei ca. 80-90°C und es kommt warme Luft aus der Heizung.Ich habe noch ne Frage an euch.
Wenn der Verschleiß der Kette hauptsächlich durch abrasieven Verschleiß durch die Öhlkohle zustande kommt, müsste die Öhlkohle doch auch sämtliche Lager an Kurbel-, Nockenwellen und auch die Kolbenringe stark verschleißen. Gibt es da Untersuchungen?Ich will mal nochmal meinen letzten Beitrag zitieren, weil darauf auch nicht eingegangen wurde.
Gibt es bei den LongLife Motoren, die eine Kettenlängungen erst so bei 60-80tkm haben, auch einen erhöhten Verschleiß bei anderen Teilen? Lager, Kolbenringe, usw.? Wenn das nämlich nicht der Fall ist, dann ist das Öl doch nicht die Ursache!?Ich will hier nicht eure LL-Öl Theorie anzweifeln, da ich sie selber sehr logisch fand bisher, aber mir fehlt halt der Punkt mit dem abrasieven Verschleiß bei allen Teilen im Motor, die direkt vom Öl geschmiert werden.
-
Eines kann man MT aufgrund der schieren Menge an Teilnehmern ganz gut entnehmen, nämlich dass es schon bei diversen 1,2TSI zu auffällig frühzeitigen Kettenproblemen und letztendlich zum Kettenwechsel gekommen ist.
Wenn ich bedenke, dass jetzt alle 1,2TSI eine Distanzscheibe am Ladedrucksteller bekommen, weil man sich bei der Konstruktion nur um ca 1-2mm, was den Abstand zwischen Ladedrucksteller und Wastegate betrifft, vertan hat, kann man von fehlerfreien 1,2TSI (zumindest in den ersten 2 Baujahren) nicht ernsthaft sprechen.
Meine Kette wurde, wie schon geschrieben, auch nach 18000km (15 Monaten) auffällig und der Ölwechsel auf Mobil 0W-40 erfolgte nach 12 Monaten und ca 15000km. Außerdem fahre ich keine Kurzstrecken mit diesem Wagen und habe durch den häufigen Standheizungseinsatz deutlich kürzere Kaltlaufphasen in der kälteren Jahreshälfte.
Mein Corsa B, 1,2-16V, der im Gegensatz zu den TSI's sehr schnell auf Betriebstemperatur kommt, wird seit knapp 12 Jahren (und jährlichem Ölwechsel) fast ausschließlich nur auf der Kurzstrecke betrieben und dessen Steuerkette macht bisher keine Geräusche.
Daher steht für mich fest:
Beim 1,2TSI kann der frühzeitige Kettentot nicht am Öl liegen. Auch nicht bei Kurzstreckenverkehr. (das schließt den späteren Kettentot durch die LL-Ölwechselproblematik natürlich nicht aus)
Die Frage, die ich mir mangels Erfahrung mit Ketten usw., nicht mal annähernd selbst beantworten kann:
Ist damit zu rechnen, dass der 1,2TSI nach dem Wechsel auf die Tsubaki-Kette von der Kettenproblematik in etwa auf dem Stand des 1,4TSI ist oder muss man, weil die Kette eventuell trotzdem unterdimensioniert ist, trotz jährlichem Ölwechsel mit Mobil 0W-40, weiterhin mit Kettenschäden rechnen?
-
sobi: andere Marken und ältere Motoren kann man sicher nicht mit den komplizierten TSi Konstruktionen ver-
gleichen. Schäden sind ja auch lediglich statistisch zu erwarten,der Einzelne kann ja völlig andere Erfahrungen machen.
Mir ist völlig egal ,was genau die Ursachen sind,wenn ich den Wagen /Motor ansich gut finde und behalten möchte,dann ist ein Beachten der "Öl-regeln" meiner Ansicht nach das Einfachste ,was man vorbeugend tun kann.
Außer ich trenne mich vom Auto .Ist auch eine Art Vorbeugung.Selbst wenn wir hier 100%ig die Ursachen herausfinden würden,eine entsprechende Beeinflussung des Konzerns halte ich unwahrscheinlich.
Nebenbei zu Opel : massive Kettenprobleme beim 2,2 l Direkteinspritzer und auch beim 2,8 l V6 T (habe bei meinem
OPC einen Kettenwechsel schon hinter mir) des Vectra und sogar Insignias. Aussage des Opel Technik Center -Mit-
arbeiters: Longlifeöl/intervalle zumeist die Ursache. Ketten wurden geändert.Und nochmal zum VAG Problem: Arbeitskollege hat vor kurzem einen Jahreswagen Touran gekauft,auf die Frage
nach Motortyp kam die Antwort : keine Ahnung (hat 1,2 105 PS StartStopp).Hinweis von mir auf die Probleme:
wieso ,ist doch ein neues Auto. Ja und Garantien: nö,wird beim Schrauber um die Ecke gewartet..was soll schon
sein...Solange also viele Kunden so mit der zweitteuersten Anschaffung nach Immobilie umgehen,braucht sich die
Automobilindustrie nicht um den Kunden zu bemühen.
Jetzt mitmachen!
Sie haben noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registrieren Sie sich kostenlos und nehmen Sie an unserer Community teil!