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Fahrwerksfedern

  • earlgrey
  • 9. Dezember 2014 um 13:54
  • earlgrey
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    • 9. Dezember 2014 um 13:54
    • #1

    Nachdem offensichtlich unterschiedliche Ansichten bzgl der Tieferlegung durch Federn bestehen,möchte ich ein paar Anmerkungen machen,die
    gerne diskutiert werden können.

    Allgemein beziehen sich die Herstellerangaben zur Tieferlegung auf ein Standardfahrzeug ohne Werkstieferlegung,die ja immerhin beim
    S3 /sowie A3 S-line 2,5 cm betragen soll.
    Tatsächliche Ergebnisse vorher /nachher sollte man also vergleichbar darstellen,also zB Messung von Radmitte zu Kotflügelunterkante innen.

    Ich habe einen SB mit S-line ,dessen Fahrwerk durch Eibachfedern und B8 Dämpfer ersetzt wurde. Die Tieferlegung ist je nach Beladungszustand des Wagens ca 5mm tiefer.

    Das Gutachten der Federn habe ich noch einmal angeschaut:

    -Beschreibung/Änderungsumfang: Tieferlegung des Aufbaus um 25-30 mm durch andere FW-Federn

    -Und: Die Bodenfreiheit im Leerzustand wird durch den Einbau der Sonderfedern verringert.Sie entspricht in etwa der eines teilbeladenen
    Serienfahrzeugs.Bei Aus(f)ladung des Fahrzeugs bis zu den zulässigen Achslasten ändert sich die Bodenfreiheit nicht im Vergleich zum Serienfahrzeug.Bei Anbau von Spoilern,Heckschürzen und SonderAGAs ist jedoch der verringerte Böschungswinkel zu beachten .

    Interessant der Unterschied der Federn bei 4 zu 6 -Zyl. Quattro:

    VA Nr bei meinem 3.2er : 11-15-007-04-VA:
    Aussendurchmesser 145 mm ,Drahtdurchmesser 14,25 mm ,ungespannte Federlänge 251 mm

    VA Nr bei 4 Zyl : 11-15-007-03-VA
    Angaben wie oben : 142 mm /13,75 mm / 270 mm

    HA Nr für Quattro 4/6Zyl : 11-15-007-04-HA:
    Aussend: 116 / Drahtdurchm: 13,5 / ugsp Länge: 303 mm
    Frontantrieb: 116/13,5/296 mm

    Mit diesen Federn ist das Bilstein B 12 ausgestattet(Katalog 30/30),oder entsprechend Eibach Pro mit B8 Dämpfern.

    Von Eibach gibt es ja auch noch andere Federn aus dem Eibach Sportline mit ca 40-50 mm /B8 mit natürlich resultierender Härte.

    Wenn man also einen S3 /Sline um 20 mm tiefer setzen möchte,muss man die Sportline Federn 40-50 wählen,die Aussage : 20mm Federn
    ist nicht korrekt.

    In SportsCar 4/2014 wurde nachgemessen: am Golf GTI 6er (gemessen wurden auch noch GewindeFW,imcl. Rundenzeiten)

    B12 Sport(Eibach/Bilstein) : Angabe Katalog: VA 40mm ,HA 40 mm gemessen : 30/11 mm

    Eibach Sportfedern Pro-Kit: Angabe 25/15 mm ,Messung: 29/ 20 mm

    Sagt mir ,daß zB auch die Bilstein B8 die tatsächliche Höhe beeinflussen.

    Auch noch: H+R Sportfedern : Angabe 35/35 Gemessen : 40/36

    Passt ins Bild : H+R meist tiefer.


    Mir ist jedenfalls klar geworden,daß die Vorhersagen/Erwartungen nicht immer eintreffen müssen,aber natürlich können.

    Mein Wechsel von S-Line zu Eibach/Bilstein hat mir jedenfalls das gebracht,was ich wollte: einen besseren Ersatz für mein S-line und
    eine nur geringe Tieferlegung.Ich habe allerdings das FW auch rein prophylaktisch bezogen auf Fahrzeuggewicht (leer ca 1735 kg) und
    Fahrstrecke gewechselt,ich wollte nicht plötzlich gezwungen sein,ein überteuertes OEM einbauen lassen zu müssen.Daß meine
    Überlegung richtig (für mich) war,bestätigte sich ,als bei Montage eine hintere gebrochene Feder gefunden wurde.


    So ,das mal mein Statement,Erfahrungen auch anderer Art sind willkommen.

    2 Mal editiert, zuletzt von earlgrey (9. Dezember 2014 um 13:58)

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  • coolhard
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    • 9. Dezember 2014 um 14:51
    • #2

    Rainer, hast du fein dargestellt :thumbup:

    Ergänzend, darf man noch annmerken, dass die Messungen der Fahrzeug Tieferlegung mit neuen Federn erfolgt ist. d.h. dass diese sich noch setzen werden
    nach einigen tausend km. Dies betrifft insbesondere die HA Federn.
    Aus diesem Grund wird das H&R in der Regel immer noch einiges runter kommen (Federn erlahmen doch Chargen bezogen teilweise deutlich).
    Eibach = auch bei KW verbaut sind da besser geartet, aber anfänglich nicht gar so tief, dafür erlahmen diese weniger stark.

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    • 9. Dezember 2014 um 18:19
    • #3

    Danke sehr :)

    Habe in meinem "Archiv" noch etwas gefunden: (SportsCar 11/2010)

    Am A4 ein Vergleich(200 PS)

    Eibach Pro-Kit (-35 mm ca,gemessen 30/26[size=10]) zu Eibach Sportline-Kit (-45 mm,gemessen 44/32) ,jeweils mit Serien S-line Dämpfern.[/size]
    [size=10]
    [/size]
    [size=10]Bewertung: Pro-Kit super im Vergleich zum [/size][size=8]S-Line , Sportline Rennstrecke gut,aber:Beim Alltags-Landstrassen-Test wiederholt sich dieses Hoppeln und Poltern wie beim ab Werk[/size]
    [size=8]verbautem S-line.Komfort deutl geringer als zuvor beim Pro-Kit.Auch beim Slalom vergeht dem Autor das Grinsen.Der durch die kürzeren Spiralen geringere Federweg lässt der Limo[/size]
    [size=8]weniger Bewegungsfreiheit.Untersteuern ist das Ergebnis.[/size]
    [size=8]
    [/size]
    [size=8]Bestes Ergebnis bei Sportstabilisatoren in Kombi mit Pro-Kit. Zitat: Trotz extremer Sportlichkeit ist auf den Landstrassen noch genügend Komfort vorhande.Wellen und Löcher werden fein weggeschluckt.Der Slalom lässt sich in der Konfiguration subjektiv und auf der Uhr am schnellsten durchfahren.Kein Unter-oder Übersteuern.So sollten sportliche Fahrwerke mit Tieferlegung sein.[/size]
    [size=8]
    [/size]
    [size=8]Fahrversuch mit 12 mm Spurverbreiterung (Eibach Pro-Spacer) ergab wenig Gewinn an Fahrdynamik ,eher nur Optik.Verbesserungsvorschlag meinerseits : S-Line Dämpfer gegen B 8 [/size]
    [size=8]tauschen.

    [/size]
    [size=8]
    [/size]
    [size=8]Fazit : auch das natürlich von den Redakteuren eine subjektive Beurteilung,die Teile aber alle von einem Hersteller.Deswegen halte ich die Aussagen aber durchaus für zutreffend.[/size]
    [size=8]
    [/size]
    [size=8]Also ,man muß sich hier zwischen Fahrdynamik mit gewissem Restkomfort und Optik mit Einbußen entscheiden.Aber keiner soll sagen,er hätte es nicht wissen können.[/size]

    Einmal editiert, zuletzt von earlgrey (9. Dezember 2014 um 18:21)

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    • 9. Dezember 2014 um 20:11
    • #4

    So sieht eine Tieferlegung aus, die die Optik vor der Fahrbarkeit auf der Nordschleife vorzieht:

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    Bild014.jpg 256,05 kB – 0 Downloads
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  • Jan A3 3.2
    ....fast zu schnell!
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    • 9. Dezember 2014 um 20:39
    • #5

    ....oha. Nicht gut...denke selbst ich bin mit dem Eibach Street S Gewinde nicht Nordschleifen tauglich.

    Bei Eibach weiß ich das die Federn nach der Herstellung nochmals komplett nachgepresst werden, so wird gewährleistet das sich die Federn nicht nachsetzen im Fahrzeug.

    Wie es die anderen Hersteller händeln kann ich leider nicht sagen, hier fehlen mir noch Informationen.

    Denke aber das dies auch mit den Dämpfern zu tun haben könnte. Wenn diese den Geist aufgeben werden die
    Federn auch "anderst" beansprucht werden und sich so auch setzen könnten?

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  • coolhard
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    • 9. Dezember 2014 um 22:07
    • #6
    Zitat von OsCaR32

    So sieht eine Tieferlegung aus, die die Optik vor der Fahrbarkeit auf der Nordschleife vorzieht:


    Mathilda Rocco ;)

    Jan,

    so dürfte es sein, aber ohne ein K-Sport oder KW V3 oder besser ist die Noss etwas schwer zu fahren...pace Mode

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    • 10. Dezember 2014 um 08:02
    • #7

    Wieso seid ihr euch sicher, dass der Unfall am Fahrwerk lag und nicht am Fahrer?

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    • 10. Dezember 2014 um 08:32
    • #8

    Egal,bitte nur nicht den thread verwässern.

    In der Tat habe ich den Eindruck/Messung ,daß sich die Eibach Federn praktisch nicht setzen.

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    • 10. Dezember 2014 um 17:02
    • #9
    Zitat von earlgrey

    Egal,bitte nur nicht den thread verwässern.


    Auf earlgreys Aufforderung /Ermunterung hin die Erklärung, warum das Bild entstanden ist.
    Fahrzeug war auf der Rennstrecke auf Erprobungsfahrt, der Fahrer sehr erfahren. Fahrwerk ist "auf Block" gegangen.
    Sowohl der Fahrer als auch der ihm folgende Instruktor einer Fahrtrainingsgruppe waren einer Meinung über "Fahrwerke, die unbedingt tiefer und härter sein müssen".
    Die Flüche der beiden werde ich nicht zitieren.

    Genug erklärt,
    earlgrey und ich bitten, beim Thema zu bleiben.

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    • 10. Dezember 2014 um 18:03
    • #10
    Zitat von earlgrey

    Egal,bitte nur nicht den thread verwässern.

    In der Tat habe ich den Eindruck/Messung ,daß sich die Eibach Federn praktisch nicht setzen.

    sehr wenig

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    • 8. Dezember 2016 um 15:14
    • #11

    So mal als Zwischeninfo weil es ein wenig zum letzten Absatz des ersten Posts passt. Es geht um das Auto meiner Schwiegereltern, dies war vor kurzem beim Service und was haben sie da festgestellt?

    Eine gebrochene Feder hinten rechts und eine bereits angeknackste Feder hinten links. Machte in Summe mal 330 Euro mehr. Der A3 hat 90.000 km runter, ist Baujahr Ende März 2009 und wird nie schwer beladen. Tja, irgendwie scheint das mit den Federn echt ein generelles Problem zu sein heutzutage, das hört man ja über alle möglichen Fabrikate hinweg das so etwas auftritt.

    Alles von früher kommt halt doch wieder, [lexicon]Rost[/lexicon] bei Mercedes, gebrochene Federn bei diversen Fabrikaten, Motorprobleme,...., schöne neue Zeit. :D

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    • 8. Dezember 2016 um 21:29
    • #12

    Früher ging's nicht besser, heutzutage wird absichtlich gespart am Material.

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