Mobil 1 FS 0W-40 vs. New Life 0W-40

Was sind die Vorgaben von Audi ?

Glaub es ist VW 504 00 oder VW 507 00 damit ist keines der beiden genannten geeignet.

Bevor ich hier groß was schreibe, als erstes mal die Frage, wo soll es eingesetzt werden?

In Deinem RS3?
Dann lass die Finger von beiden.

Im RS3 entweder ein seeehr gutes 5W30 in sehr kurzem Intervall, 5000 bis 7500 km maximal, oder ein gutes 5W50 bis max. 10000 km. Eher 7500km

Sich am Oilfinder orientieren.

http://addinol.de/oilfindnew/type_details.php?id=31684

Das schrieb ich ja, oW40er Öle sind dafür überhaupt nicht geeignet

Vorallem ist die Viskoklasse auch gar nicht freigegeben.
Das 5W50 zwar auch nicht, aber diese SAE ist bei weitem deutlich besser.

Wenn Du 0w40 fahren magst, es zwingt Dich keiner

[Allgemein] FAQ Motoröl

Zitat

Was bedeutet "Vollsynthetisch"?
Die Worte „synthetisch“, „teilsynthetisch“, „vollsynthetisch“ usw. sind allerdings nirgends genormt oder spezifiziert. Sie werden dadurch häufig als Marketing-Begriffe eingesetzt. Ein Motoren-/Getriebeöl besteht aus Grundöl (ca. 80%) und Additivpaket (ca. 20%). Das Grundöl liefert dabei die Grundeigenschaften des Öles. Einige können nachträglich durch Additive beeinflusst werden, andere nicht. Die ACEA normt fünf Grundölgruppen. Zur Grundölgruppe 1 und 2 gehören Mineralöle, die durch Raffination bzw. Destillation aus Rohöl gewonnen werden (automotiv fast gar nicht mehr eingesetzt/angeboten). Sie sind in Ihrer Fließfähigkeit begrenzt und benötigen daher i.d.R. ein leistungsfähiges Additivpaket. Zur Grundölgruppe 3 gehören Mineralöle, die durch die HC-Synthese synthetisch nachbehandelt wurden. Der Grundstoff dieser Öle ist günstig und man erhält eine vergleichsweise hohe Druckfestigkeit. Zur Grundölgruppe 4 gehören die synthetischen Kohlenwasserstoffe (Polyalphaolefine oder PAO) und zur Gruppe 5 alle anderen synthetisch gewonnenen Grundöle, wie Ester. Diese zeichnen sich durch eine breite Viskositätslage aus und sind hoch alterungsbeständig – dafür aber auch teuer.

Soviel zur Theorie. In der Praxis werden häufig Mischungen der Grundöle eingesetzt. Für den Ölhersteller ist es von vorrangigem Interesse, die Herstelleranforderungen zu erfüllen. Dazu wird eine Komposition verschiedenster Grundöle und Additive eingesetzt. Her zu gehen und Öle als mineralisch, teilsynthetisch oder synthetisch zu klassifizieren, ist daher einfach zu pauschal. Am besten bemisst man ein Öl an seiner ACEA/API-Spezifikation und/oder den Herstellerfreigaben.

Zitat

0W-40 via 5W-40 Öle
In unseren Breiten ist ein 0W-xx öl eigentlich nicht nötig, falls nicht zwingend vom Hersteller vorgeschrieben, wie bei bestimmten Motoren.
Unter anderem VW Transporter 5 Zylinder 2,5-Liter TDI. Da brauchen wenige Produktionsräume ein 0w30-Öl und dies auch noch mit abgesenkter HTHS. Dank plasmabeschichteter Zylinderwände zur CO2 und Verbrauchsreduzierung. Oder die ganz neuen 2.0 FSI Motoren von Audi, ab 2015, die brauchen ein 0w20 ÖL, weil die Toleranzen immer enger wurden, und immer mehr auf auf Reibung und Verbrauchssenkung wegen CO2 geachtet wird.
Ursprünglich wurden die 0W-xx Öle eingeführt, damit das Öl bei Kälte besser der Pumpe zufliesst. Das wird mit dem Pourpoint oder Stockpunkt angegeben. Das ist auch der Hauptgrund der meisten Tuner, die meist von Ölen gar keine Ahnung haben, sondern sich nur orientieren was andere einsetzen. Wenn Porsche oder AMG das ab Werk einsetzen, muss es zwangsweise gut sein, also kann ich das so weiterempfehlen.
Das schnelle zufliessen hat einen Nachteil. Es fliesst auch wieder schnell ab. Bei meinem VR6 waren die NW-Versteller nach 1-2 Tagen Stand trocken. Mit einem Öl wie Super Light 5w40 sind die noch nach 1-2 Wochen ölschmierig. Folglich, es ist besser wenn ab der ersten Umdrehung geschmiert wird. Wenn das Öl schon da ist, und nicht erst nach etlichen Tausend Touren dahingeflossen ist.

Ne andere Sache ist die Stabilität. Ein 0W-xx Öl ist natürlich von der Visko her „dünn“ von den Grundölen her. Damit es auch bei höheren Anforderungen und Temperaturen stabil ist und haftet, müssen in das dünne Grundöl Zusatzstoffe, Fliessverbesserer, Viskoverbesserer, Stabilisatoren, Antioxidantien, Entschäumer, Dispersants, Detergents etc.
Diese müssen umso leistungsfähiger sein, je dünner das Grundöl ist. Diese langkettigen Moleküle werden im Betrieb geschert. Je höher Motorleistung, desto stärker. Und insgesamt stärker als bei einem 5W-xx Öl, da das ja eine schon komplett höhere Visko allein durch die Grundöle hat. Hier braucht man weniger VI-Verbesserer. Folglich wird weniger geschert, bei gleichzeitiger höherer, stabilerer Visko.
Nicht umsonst sagen Fahrer mit 0w-xx Ölen beim Wechsel, dass das Altöl wie Wasser rauslief…

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Die Werte waren vorher schon nicht besonders toll und sind nun sogar richtig übel mit dem FS.

Flammpunkt gesunken auf nur 226 -> minderwertige(re) Grundöle

Heißvisko von 12,9 -> fast ein 0W30, quasi keine Reserven gegen Ölverdünnung durch Spriteintrag (Schmierfilm wird instabil und reißt)

HTHS gesunken auf nur 3,6 -> schwache Schmierfilmstabilität im Heißbereich, Schmierfilm reißt und verursacht (unnötig) hohen Verschleiß

hohe Spreizung -> viel VI Verbesserer nötig, die schnell zerscheren, man hat nach wenigen Kilometern ein 0W30, welches sofort an der Belastungsgrenze ist

Hinzu kommt die Kaufquelle. M1 führt keine Liste offizieller Händler wie viele andere Ölhersteller. Im Moment gibt es in verschiedensten Foren Berichte, dass man in verschiedensten Ölshops (auch große Namen) Fälschungen erhält. Und der örtliche Händler kauft auch nur im Großhandel ein, da ist man auch nicht sicher. Mir wäre das viel zu heikel.

Das M1 NL war vielleicht vor 10-15 Jahren mal zurecht der Branchenliebling, weil es einfach der Konkurrenz überlegen war. Diese Zeiten sind aber längst vorbei. Es gibt seit Jahren deutlich bessere Öle zum gleichzeutig besseren Preis. Das Addinol Super Light 0540 wäre ein Beispiel dafür. Aber die M1 Jünger sterben wohl nie aus, egal wie grottenschlecht deren Öle mittlerweile sind...

Gruß Casey

Zitat von synmotion

Werde dennoch bei dem 0W-40 bleiben

Zitat von synmotion

Kenne mich mit den einzelnen Werten, die auf den ersten Blick sich stark ähneln, nicht wirklich aus.

Da ist doch alles schon gesagt.

Hmm, also ein nicht freigegebenes Öl zu benutzen wäre mir viel zu riskant, gerade bei dem Motor.
Erstmal dahingestellt ob es auch mit 0W40 funktionieren kann.

Aber falls das Fahrzeug ausserhalb der Gewähr sein sollte,
gibt sich Audi immernoch etwas kulant bei durchgestempelten Serviceheft mit zugelassenen Flüssigkeiten wenn mal was sein sollte nach der Gewähr.

Jeder ist seines Glückes Schmied.

P.S: Bitte nicht persönlich nehmen

Im Prinzip ist ja alles schon gesagt worden, gerade durch Casey1234`s Kommentar.
Dem kann ich mich nur anschliessen.
Vor fast 7 Jahren schrieb ich das erste Mal von Ölfälschungen generell und vorallem vom Mobil M1.
Mir wurde nicht geglaubt und ich wurde überall als Panikmacher hingestellt.
Mittlerweile liesat man in fast allen Foren davon, Videos von Polizeirazzien findet man auch leicht.
Hier im Forum traf es vor Jahren GekkoGmbH, der ne M1 Fälschung untergeschoben bekam.

Mobil lebt derzeit vom Mythos. Das wars aber schon. Beruflich bin ich auch mal in unserer Firma in die Schmierstoffwelt abgetaucht, im Industriellen Bereich. Unsere Experten wenden sich derzeit auch immer mehr von Mobil Produkten ab , da viele Grundwerte nicht passen, streuen oder nicht stimmen.
Bei einer schwäbischen Edelschmiede die Serienfahrzeuge verdelt und ab Werk mit mehr PS ausrüstet fiel M1 auf dem Prüfstand negativ auf.

Hier zwingt Dich keiner was anderes zu fahren, aber in Anbetracht der Lage würde ich gerne wissen, warum Du so an der Viskosität 0W40 hängst? Wer hat Dir den Floh ins Ohr gesetzt dass dies das Beste sei für den RS3?

Es ist wie gesagt, offiziell NICHT ERLAUBT !!!
Der Auszug dazu im Anhang.
Sollte mal was sein und ein Meister entnimmt eine Ölprobe stellt sich schnell raus dass hier was nicht stimmt.
Anbei noch n Screenshot meiner Analysen vom M1 im VR6.
Du siehst, die Verschleissmetalle sind recht hoch im Vergleich zu den danach gefahrenen Ölen.

Wenn Du beim M1 0w40 bleibst, mach doch nach dem Intervall mal eine Ölanalyse.

Ich rate Dir weg von der SAE 0W40 beim RS3.

Die Freigabe setzt Du mit dem 0W40 aber auch aufs Spiel.
Bei einer Werksfreigabe muss ein Öl immer die Freigabe des Herstellers PLUS die jeweils freigegebene SAE erfüllen. Im Falle des RS3 ist das nunmal nur 5w30
Bliebe offiziell nur ein sehr gutes 5W30 nach VW507.00 übrig, da die 504.00 inkludiert ist.
Das Addinol Super Racing 5W50 hat die Freigabe aus Kostengründen nicht, erfüllt und übertrifft sie aber. Kommt daher aus Garantiesicht nicht in Betracht.
Ebenso das 0w40 Mobil. Das hat zwar die 502.00, aber nicht die vom Werk geforderte SAE 5W30.
Wenn Du also wert auf Garantieerfüllung legst, musst Du das 5W30 fahren.
Wenn Du keinen Wert drauf legst, dann nimm ein gutes 5W50 Öl. Das hat zumindest die bessere Performance gegenüber einem ow40. Gibt ja genug 5W50 mit Freigabe. Die 5W50 wird aber seltenst auch von Audi/VW freigegeben. Ist aber die bessere Wahl nach der Garantie.
Viele meiner Bekannten aus Ingolstadt fahren das in ihren RS3/5/7 und R8, auch in getunten. Und nur im Kurzintervall.Der R8 GT ist übrigens der einzige neuere mir bekannte, der NUR ein 10W60 fahren darf.

Im RS3 würd ich das Superlight nicht fahren.
Vom Oil-Club- lass besser die Finger weg und frag stattdessen die Hersteller direkt an

Info Oil Club 1

Info Oil Club 2

Listen der freigegebenen und zugelassenen Öle VW/Audi aus November 2015.
Wie Para schon schrieb natürlich nur wenn die VW-Norm mit der SAE für den jeweiligen Motor übereinstimmt.

Die Listen beinhalten die Öle und Freigabe. Allerdings hat jeder Motor individuelle Freigaben bezüglich der SAE, das sollte man nicht vergessen.

Zitat von synmotion

Was auch noch interessant wäre ist das "Shell Helix HX7 5W-40". Vorallem weil mein Händler selbst auch nicht mit Castrol sondern Shell Ölen arbeitet.

Das HX7 scheidet doch von vornherein aus, weil es nur ne (veraltete) MB 229.3 Freigabe hat!? Die MB 229.5 ist deutlich strenger und verlangt ein besseres Additivpaket. Bei VAG ist, sofern man VW 50200 im Festintervall fahren darf, die MB 229.5 als zusätzliche Freigabe pflicht.
Bei Shell würde lediglich das Helix Ultra 5W40 in Frage kommen, aber dessen Werte sind ja unterirdisch - schlechter Flammpunkt, schwacher VI, niedrige Heivisko. Anhand der kinem. Viskositäten kratzt das Öl an der 0W30 Klasse, bietet kaum Reserven, ähnlich dem M1 FS. Das ist so mit das letzte Öl im Bereich 5W40, welches ich einfüllen würde…

Zitat von synmotion

Durch ein wenig recherche bin ich noch auf das [size=10]Oil-Club Forum gestoßen […]

Dazu hat Para ja bereits meinen Post (Klick!) verlinkt. Enough said.

Zitat von synmotion

Also mir ist klar das Freigabe, nicht gleich Freigabe bedeutet. Markting ist hier das Stichwort.

"Übertrifft die Anforderungen von..."
"Erfüllt die Anforderungen an..."
usw. Ihr wisst was ich meine.

Aber beim Mobil 1 0W40 (sowohl New life als auch FS) steht ganz klar "Zulassung vom Hersteller". Hier passiert rein gar nichts mit der Garantie. Mag ja sein das Audi sagt für den Flexibleninterall SAE 0W30 und 5W30 aber für den Festintervall müsste 5W40 sowie 0W40 gelten.

Ist aber nicht so. Hast du dir die uniti Tabelle von Para überhaupt mal angesehen? Da ist doch ganz klar zu erkennen, dass 0W40 laut uniti Schmierstoffverband nicht freigegeben ist. Du hast noch nicht ganz verstanden, worauf hier einige hinauswollen - niemand bestreitet, dass das M1 0W40, egal ob NL oder FS, eine VW 50200 hat. Die Freigabe liegt offiziell vor, das wissen wir.
ABER:
Wenn es hart auf hart kommt, müssen beide Kriterien erfüllt sein, sowohl Freigabe als auch SAE-Klasse, und die SAE-Klasse 0W40 ist es, die bei deinem Motor nicht gestattet ist. Wenn Audi sagt, dass jegliche Garantie- und Kulanzansprüche erhalten bleiben, geht das in Ordnung, aber dann würde ich das schriftlich verlangen. Auf der anderen Seite wäre mir persönlich das egal, weil ich dir ohnehin von der M1 Plörre abrate - gibt wie gesagt deutlich bessere Öle zum obendrein besseren Preis. Anhand meiner Öltabelle (Klick!) kannst du erkennen, dass beispielsweise das ASL0540 dem M1FS haushoch überlegen ist.

Zitat von synmotion

Ich wechsel generell mein Öl 2x im Jahr zwischen 6000-8000 KM.

Das ist auch gut so. Im Optimalfall im Frühjahr (April) und Herbst (Oktober), um den Motor jeweils in der heißen und in der kalten Jahreszeit (Extrembedingungen!) mit frischem Öl und frischen Additiven zu versorgen. Und da offensichtlich nur 5W30 nach VW 50400/50700 für deinen RS3 freigegeben ist, rate ich dir da zum Addinol Giga Light 0530 LL in deinen angestrebten 6-8.000 km Intervallen.

Schöne Grüße
Casey

Irgendwie scheinst Du Beratungs- resistent... und wenn ich schon wieder höre, da ein Kumpel bei Audi etc. dann frage ich mich warum du hier überhaupt anfragst, wenn du denen eh mehr Vertrauen schenkst.

Wenn der Audi MA meint ein M1 rein zu kippen, selber schuld, zu Mal es seit Jahren kein M1 mehr gibt, sondern das Mischmasch ÖL M1 New Life heißt und 0 mit dem Ur M1 gemein hat.

Tue dir einen Gefallen und hol ein 5-30 z.B. von Adinol mit Audi 8V Freigabe und dein Motor wird es dir danken.
p.s.: der RS3 Motor hat ganz andere Anforderungen als der R32 Motor mit oder ohne Turbo Betrieb.

In unseren Breitengraden ist ein 0 Öl so unnötig wie ein Kropf, erhöht den Ölverbrauch und ist auch nicht immer unkritisch. Grundsätzlich sollte der untere Wert nie ausserhalb der Herstellervorgabe liegen also weder 0 noch 10 etc. Gegen einen 5-40 Wert gibt es ebenfalls nichts einzuschränken.