VW/AUDI 1.4TSI das Downsizing-Wunderwerk deutscher Ingenieurskunst genauer betrachtet.

Praktiker LL bedeutet Leicht Lauf und nicht Long Life ,oder?

Zitat von golfx

Ich verstehe nur nicht warum man das nicht wie andere Ölhersteller einfach bei den Produktseiten mit anhängt.
Ist doch kein Staatsgeheimnis.

Leider doch! Wenn Du die [lexicon]Datenblätter[/lexicon] über die Jahre vergleichst, wirst du feststellen, dass sich ständig was ändert. An der Formel wird ständig herumgebastelt und das nicht immer zum Vorteil! Einige Hersteller praktizieren es ohne Publikation, andere mit teilweiser Angabe, und einige vollständig. Bei Mobil findest du vollständige, bei Shell teilweise, und bei Addinol keine Angaben (ohne Nachfrage).

Viskobindung bei VW Freigaben:

Ich persönlich denke mir, dass VW erst mit der Norm 504.00 und 507.00 die feste Viskobindung auf 5W-30 eingeführt hat, da es mit der (ur)alten Norm 502.00 noch viel zu wenige Viskoklassen gab. Es war schlichtweg nicht nötig diesen Gedanken zu verfolgen.
Meistens wurde damals (90er Jahre) 15w-40 und 10w-40 verwendet. Das reichte damals aus, aber heute in Anbetracht auf Effizienz müssen zwangsweise Leichtlauföle verwendet werden. Um das abzusichern hat VW die Viskoklasse 5W-30 festgelegt, nach dem vorangegangenden Desaster mit 0W-30. Das hat sich bis heute so gehalten. Natürlich dürfen wir nicht vergessen, dass trotzdem weiter zwischen Diesel und Benziner unterschieden wird (504 vs. 507), die aber bis heute quasi parallel in TSI und [lexicon]TDI[/lexicon] betrieben werden (selbige Ölrezeptur). Dort denkt VW aber schon vorraus, sollte sich motorentechnisch zukünftig soviel verändern, dass es erforderlich ist, die 504.00 und 507.00 als jeweils eigenständige Motoröle zu betreiben. Natürlich dann mit unterschiedlichen Rezepturen.

Gruß holz

Bei den Datenblättern sollte man auf das Datum achten.

So gab es beim ehemaligen High Star etliche Datenblattversionen.

Was man noch sollte: Genau lesen und " zwischen den Zeilen ". Gilt auch für Addinol
Ist interessant wenn man genaueres über die Qualität wissen will.
Der Absatz " Produktcharakteristik" ist da aufschlußreich.

Zitat

Praktiker LL bedeutet Leicht Lauf und nicht Long Life ,oder?

Stimmt - Leichtlauf. So nennen sich alle " Dünnöle"

Das "oder?" war rein rhetorisch. Sollte nur ein Hinweis auf mißverständlichen Gebrauch von Kürzeln sein.

Einen " Meister" earlgrey hätte ich so nicht anworten dürfen.

Der weiß es natürlich.

Ich muß auch manchmal erst nachdenken wenn ich LL lese was gemeint ist .

Zitat

... Dort denkt VW aber schon vorraus, sollte sich motorentechnisch zukünftig soviel verändern, dass es erforderlich ist, die 504.00 und 507.00 als jeweils eigenständige Motoröle zu betreiben. Natürlich dann mit unterschiedlichen Rezepturen.

Nein - da hat man nach meiner Auffassung falsch " vorausgedacht".

Das " Wollmilchsaudenken" - beim Schmieröl also möglichst nur ein Öl für alle Motortypen ( Vorteil Kosteneinsparung und Logistik) - war sicher der Vater des Gedankens.

Genauso weiß man aber schon immer daß Kompromisse keine optimalen Ergebnisse hervorbringen.
Das haben andere Hersteller eher erkannt und entsprechend gehandelt.

Wenn man also wieder auf unterschiedliche Öle die gezielt auf ihre Einsatzbedingungen hin gebaut sind umschwenkt ist das nur eine Reaktion auf eine negative Erfahrung.

Jetzt einmal grundsätzlich gefragt: sollte man überhaupt einen 1.4 Turbo-Kompressor kaufen, wenn man noch ganz bei Trost ist? Ich finde z. B. den Ibiza Cupra mit 179 PS recht interessant, etwa als "sparsamer" Stadtwagen neben dem 3.2er. Fährt sich auf jeden Fall spaßig und ist optisch mit einer der schönsten Kleinwagen derzeit. Alternativ kämen auch Polo GTI oder A1 TFSI in Frage.

Wenn sich der Motor gut anhört, die Service-Historie stimmt und man gleich eine längere Hersteller-Garantie mitnimmt (Seat Selection, Audi GW Plus, VW WeltAuto), kann man doch nicht viel falsch machen, oder? Oder kann man sagen, dass man bei viel Kurzstrecke lieber ganz Abstand von dem Motor nehmen sollte?

Dass so viele günstige Cupras auf dem Gebrauchtmarkt zu finden sind, stimmt mich da nicht gerade positiv. Zumal es eher ein Nischenfahrzeug mit niedrigeren Stückzahlen sein dürfte (vermute ich jetzt mal ins Blaue hinein).

Revenost
Das ist eine gute Frage!
Was ich bis jetzt im Netz so gelesen habe zu dem 1.4 TSI mit 180PS gelesen habe ... zumindest was den Polo GTI Motor betrifft ... sollte man doch lieber mit Vorsicht an die Sache heran gehen.
Mit Garantie etc. sollte man hier zumindest finanziell gesehen etwas sicherer sein.

golfx:

Zitat

Genauso weiß man aber schon immer daß Kompromisse keine optimalen Ergebnisse hervorbringen.
Das haben andere Hersteller eher erkannt und entsprechend gehandelt.

Wenn man also wieder auf unterschiedliche Öle die gezielt auf ihre Einsatzbedingungen hin gebaut sind umschwenkt ist das nur eine Reaktion auf eine negative Erfahrung.

Zumindest bei Opel ist es nicht so. Die haben zwar schon Jahre vorher wieder von maximal 2 Jahren Ölwechselintervall (nur bei Diesel) wieder auf m.E. eher vernünftige max. 30000km oder max 1 Jahr umgeschwenkt, verwenden jetzt aber auch ein Wollmilchsau-Öl.

Diesem logistischen Vorteil konnte man sich dann wohl auch bei Opel nicht entziehen.

Immerhin sind aber, so weit ich es weiß, keine max 2 jährigen Wechselintervalle möglich. Da hat bei Opel, im Gegensatz zu VAG, dann wohl doch der techn. Verstand vor dem betriebswirtschaftlichen Wünschen gesiegt.

Vom 1.4er mit 180 PS habe ich schon recht viel negative Erfahrungen gelesen. In der Skoda Community gibt es einen Extra Thread zum Fabia RS in dem recht viele Fahrer von Problemen und Austauschmotoren reden. Auch vom Golf GT hört man einiges an Problemen. Beim A1 habe ich noch nicht so viel negatives gehört, aber der wird wohl auch seltener sein.
Als Zweitwagen würde ich dann wohl doch auf den 1.4 TFSI mit 122/125/140 PS gehen oder den 1.2 TSI.

Gruss Jürgen

@ Para
@ ALBICOMUS

Ich könnte mich jetzt totlachen, bei dieser Aussage!
War mir schon klar, dass sich UNITI nicht "verdruckt" hat!

Eins ist doch nun amtlich, wer bei der Volkswagen Hotline anruft und auf kompetente Hilfe hofft, der kann ggf. auch bei Telekom Hotline anrufen und nach dem Autoproblem fragen!

Das Praktiker 5W-40 ist ein Leichtlauf - Öl.

Habe das Datenblatt vorliegen.

Zitat von Paramedic_LU

Ich erhielt vom Mitglied ALBICOMUS eine Email mit der Bitte zur Veröffentlichung.
Er erhielt nochmals Antwort von UNITI.
Denke er meldet sich hier noch zu Wort, sowie er Zeit hat.

Wie es ausschaut sollte man doch wegen der SAE aufpassen

[size=12]Hallo, zusammen,

die oben zitierte Ausage bezieht sich auf den 1.2 TSI Motor der VOLKSWAGEN-Gruppe! Die von einigen hier geäußerte Skepsis war also offenbar berechtigt! Ich werde mich nun auch nach der UNITI-Schmierstoff-Tabelle richten und unter Berücksichtigung der VW Freigabe/Spezifikation 502 00 nur noch ein [lexicon]Motoröl[/lexicon] der Viskosität SAE 5W-40 in den 1.2 TSI Motor einfüllen lassen! Bestellt habe ich bereits bei "Öl aus Böhl".

Hier noch meine Anfrage, auf die sich die oben zitierte Antwort bezieht:
[/size][font='Arial'][color=#0000cc][size=12] [/size][/color][/font]

[font='Arial'][color=#0000cc][size=12]Sehr geehrter Herr L...,[/size][/color][/font]

[font='Arial'][color=#0000cc][size=12]ich möchte Sie heute nochmal anschreiben, da in einschlägigen Auto-Foren (z. B. AUDI) eine rege Diskussion darüber entbrannt ist, ob beim 1.2 TSI Motor (im VW Polo, VW Golf, AUDI A1) beim Festintervall und Berücksichtigung der VW Freigabe/Spezifikation 502 00 ein Motorenöl der Viskosität SAE 0W-40 (z. B. Mobil 1 New Life SAE 0W-40) verwendet werden darf? [/size][/color][/font][font='Arial'][color=#0000cc][size=12]Sie haben mir zwar bereits eine Antwort gegeben, aber um ganz sicher zu gehen: Können Sie bestätigen, dass die Angabe der Viskosität SAE 0W-40 versehentlich in der Schmierstoff-Tabelle beim 1.2 TSI Motor fehlt und in einer Neuauflage nachgetragen werden müsste? [/size][/color][/font][font='Arial'][color=#0000cc][size=12]Ich möchte bei der Wahl des Motorenöls der Spezifikation 502 00 keinen Fehler machen, daher nochmal meine Anfrage und Bitte um Klärung![/size][/color][/font]

[font='Arial'][color=#0000cc][size=12]Mit Dank für Ihre Mühe und[/size][/color][/font]
[font='Arial'][color=#0000cc][size=12] [/size][/color][/font]

[font='Arial'][color=#0000cc][size=12]mit freundlichen Grüßen[/size][/color][/font]
[font='Arial'][color=#0000cc][size=12]M. B.[/size][/color][/font]

Paramedic_LU:

Zitat

Die Erfahrung zeigt echt, dass Motor nicht gleich Motor ist, nur weil er in einem anderen Modell verbaut ist.
Wir Fahrer kennen die technischen Details und Hintergründe nicht. Sei es bei der Software, noch bei den Verbauten Teilen.

Nach meiner Meinung ist das zumindest beim 1,2TSI zu hoch gegriffen:

Wenn alle im Vorwege so schlau wären, dass sie tatsächlich, aufgrund des Unterschiedes eines 0W-xx-Öls gegenüber einem 5W-xx_Öl (und das ja bekanntlich nur beim relativ seltenen Fall "Festintervall"!), meinen beurteilen zu können, dass dies ausgerechnet dem 1,2TSI nicht zuträglich sei, frage ich mich, wieso keiner im Vorwege die ganzen anderen Fehler bei diesem Motor, die teilweise ja bis heute noch nicht ganz ausgräumt sind, rechtzeitig entdeckt und eleminiert hat. Wenn die so genau über ihre Motoren informiert wären, dürften solche Fehler nicht passieren.

(VW konnte noch, genau vor einem Jahr nicht mal eindeutig im Vorwege feststellen, welche Kettenart in meinem Auto verbaut war!)

VW kann eigentlich kaum wirklich praxisnahe Langzeitstests mit den Motoren gemacht haben, denn dann wären diese Motoren wohl (hoffentlich) nicht mit solchen frühzeitigen Sollbruchstellen ausgeliefert worden. Dass jetzt ausgerechnet so eine Firma, die sich bis jetzt in Punkto Qualität ja nicht gerade mit Ruhm bekleckert hat, den 1,2TSI im Festintervallmodus sorgfältig mit einem 0W-xx-Öl getestet haben soll und dabei festgestellt haben soll, dass dies eventuell negative Langzeitauswirkungen haben könnte, ist für mich eher eine zu optimistische Annahme.

Das, und auch die Tatsache, dass es ja bis jetzt in den offiziell zugänglichen Unterlagen nicht erwähnt wird, macht nur Sinn, wenn es für VW das erklärte Ziel ist, die Selbstzerstörung ihrer Autos in Rekordzeit herbei zu führen. (Ist sicherlich auch was dran, denn ohne Grund macht man nicht solche Gewinne, wie VW beispielsweise im letzten Jahr)

Ansonsten erkenne ich immer noch keinen Grund, wenn diese Besonderheit bei dem Motor tatsächlich bestehen sollte, dies nicht auch in den techn. Daten zu vermerken. Würde eventuell ja sogar ein paar Leute mehr von der Umstellung auf Festintervall abhalten.

Ich denke ,nach dem Öl-Workshop am 18.3. sollte man einen

ULTIMATIVEN Ölthread / Zusammenfassung für die unterschiedlichen Motorentypen ,die uns hier betreffen erstellen.

Es wird doch ziemlich unübersichtlich bzgl sollte - könnte -- dürfte -- empfehle.