HJS 200 Zeller Kats für 3.2er welche sind die richtigen und wo kann man sie kaufen?

kommt nächste Woche, weil ich jetzt zur Silvretta Classic aufbreche ...

Grüße, Stefan

Mach, wenn einen Kompressor verbaust, den Querschnittsprung von 2x50mm auf 1x70mm, damit da keine unnötige Verengung (folglich Rückstau) zustande kommt !
Würde die Verengung auf 1x63mm nur im Saugerzustand drin lassen, durch den Rückstau bleiben die Katalysatoren besser auf Betriebstemperatur.

Was mir bei vielen Serienfahrzeugen aufgefallen ist...... Rückstau in der Abgasanlage wird ausgenutzt, um die Katalysatoren auf Betriebstemperatur zu halten. Beim 3.2er haben wir hier hauptsächlich die Sekundärlufteinführung.

ich sagte ja kontrovers also:

nein +25PS mit F-Town Aga, was nie belegt werden konnte, zudem fuhr Robert 0,89bar LD. Selbst Robert wusste nie was er wirklich Leistung hatte, aber im direkten Vergleich street zu Georg seinem Kompi, der ansonsten bis auf 2. Benzinpumpe und AGA sowie geringerem LD identsich aufgebaut war, war kein alzu signifikanter Unterschied im Fahrversuch, laut Robert.

Zudem 0,6-0,75 Lambda, man kein ein Fahrzeug auch ersäufen. Selbst Turbos benötigen oben raus nicht diese Werte.

Das eine geänderte ESD AGA bei den Saugern nur annähernd Mehrleistung bringt ist laut Zoran bei keiner Leistungsmessung bestätigt worden, eher umgekehrt, insbesondere die grossen Querschnitte. Hier waren laut Dynoday die Leistungen unter den Prognosen, um nicht zu sagen enttäuschend schlecht, insbesondere auch das Drehmoment.

Wie besagt, die R6 ESD Anlage hatte ich, sowie einige andere drauf. Sound brutal, Leistung signifikant schlechter als OEM mit dem kleinen VSD.

Blick da grad nicht durch. Das Thema Fächer+Kats+Durchmesser beschäftigt mich schon länger. Also ich möchte gerne mal wissen was nun das Beste für die Sauger sind. Möchte keine Aufladung,erstmal nur wissen was die Optimalste Abgasanlage für den 3.2er ist.

Wenn ich auf Kompressor umbaue, möchte ich gerne auch ne AGA+Fächer mitmachen. Die Reihenfolge (erst AGA+Fächer, danach Kompressor oben drauf) ist mir deshalb wichtig, weil ich den Umbau aus finanziellen Gründen wahrscheinlich aufteilen werde. Dank den Informationen weiß ich nun, dass ich mit nem Fächer und 200 Zellern auch ohne Abstimmung fahren könnte, bis der Kompressor dazu käme. Da ich die Abstimmung sowieso direkt beim Zoran machen lassen würde, würde ich mir dann die Kosten für eine Abstimmung, aber vor allem einen Weg á 2x450km ganz einfach sparen und am Ende Fächer und Kompressor gemeinsam abstimmen.

Finde die Diskussion hier echt gut, macht Spaß zu lesen

Zu den Durchmessern (meine herausgelesene Ansicht anhand der gegebenen Informationen):
1.Optimal für nen Sauger ohne Aufladung: Fächer+Kats(Metallkats nicht unbedingt notwendig ohne Aufladung, aber empfehlenswert)+Rest Serie(alles andere bringt nur mehr Sound und bei zu großem Durchmesser sogar Minderleistung!)
2. Bei Aufladung sollte der Seriendurchmesser von 1x63mm auf mindestens 70mm angehoben werden. Je nach Leistung auch noch mehr, dann aber auch den Durchmesser der Kats erhöhen.

Allerdings keine Gewähr!

Ja ,das passt so ,denke ich.

Und sagt eigentlich auch aus ,daß beim 3.2er der S3 (Turbo)Endtopf ausser Sound womöglich auch Minderleistung bringen kann.

Sauger OEM lassen wie er ist alles mehr ist Geld vernichtet, es sei denn es braucht jemand unbedingt einen besseren sound.

Komp, muss man nix anderes haben , man kann aber, ich würde da für eine andere AGA keinen Cent vernichten

Was bringt denn ein Fächer so im Schnitt zusätzlich, wenn bereits ein Kompressor drin ist? Sind das die vom Stefan weiter oben angesprochenen 20PS/40NM?!

edit: Der S3 Endtopf hat zwar den gleichen Durchmesser, aber der ESD wird wohl etwas weniger Gegendruck bringen, da er eigentlich für nen Turbo konstruiert ist. Das wolltest du damit bestimmt sagen earlgrey?

Klingt auf jeden Fall logisch und würde die etwas "mageren" 255PS nach meinem NWT3.0 erklären können

nie im Leben

255PS ist je nach Basis was der Motor abkann ein guter Wert. Glaub nicht, dass du mit Fächer Komplettanlage dann 20 PS mehr hast. Um die 260PS vielleicht beim Sauger

Die 255PS waren auch eher nur auf den S3 ESD bezogen, dass der bei mir evtl. etwas Leistung vernichtet hat...bitte nicht falsch verstehen, bin super zufrieden mit dem NWT, hatte eingangs nur 238 PS/318NM, das Ergebnis mit 255 PS/340NM ist echt super. Dachte nur daran, da es ja um die optimale AGA für Sauger und Kompi oder Turbo ging. Und da der S3 ESD ja eher auf Turbo abgestimmt ist und somit im Sauger evtl. einen Nachteil bringen könnte.

Dass der Fächer beim Sauger eher nicht so viel bringt (Saugertuning halt) ist mir schon klar. Aber was bringt mir der Fächer denn auf nem abgestimmten Kompressor, der vorher noch keinen Fächer hatte? Abgesehen von zuviel Kosten bei zu geringer Leistungsausbeute

das ist eben die Frage, genaue Zahlen gibt es dazu nämlich nicht

Wer individuell Umbaut, und es nicht ein vorgefertigtes Gesammtpaket von einer Tuningfirma verbauen läßt, der sollte vorher Hausaufgaben (Schulbank drücken, die Theorie ausarbeiten) machen !
z.B. Welche Abgasanlagendurchmesser benötige ich bei Kompressor XYZ ? Anhand vom Ladedruck und des Luftmengendurchsatzes als Saugmotor, kann man schön die zu erwartende Gasmasse errechnen, die der Motor durchschiebt. Daran kann man den Durchmesser der Abgasanlage bestimmen, um den gewünschten Abgasdurchsatz mit dem ebenfalls gewünschten Staudruck zu erhalten.

Kompressoraufladung ohne Verdichtungsreduzierung ist in meinen Augen ein LowBudget-Tuning und keine vernünftige Lösung. Die Gesammtverdichtung ist beim 3.2er dann einfach zu hoch. Ladedrücke bis maximal 0,3Bar, was ich mit Serienverdichtung maximal fahren würde, machen auch nicht wirklich Spaß. Damit diese Umbauten halbwegs funktionieren, darf der Zoran jedes Mal mit Fingerspitzengefühl die Motoren halb am Grad des Absaufens einstellen (deutlich unter Lambda 0,8), um die Temperaturen im Zaum zu halten.
Das die Kompressorumbauen nicht wirklich ausgereift sind, hatte sich ja in den letzten Jahren immer wieder bestätigt ! Zündkerzen werden regelrecht eingeschlozen und auch teilweise sind sie buchstäblich abgefackelt.

Zu der Serienabgasanlage vom A3 3.2...... Der Endtopf ist und bleibt in meinen Augen eine Fehlkonstruktion, mit seinem zugequetschten Eingangsendrohr ! Da sich die Abgase durch die ganzen kleinen Sieblöcher quälen dürfen, die zudem in der Summe einen kleineren Querschnitt ergeben als das Rohr selbst, produziert unnötigen Gegendruck. Macht dafür den Wagen schön angenehm leise.

Zum optimalen Fächerkrümmer. Je nach Anforderung sollte er von der Konstruktion her berechnet werden, damit er im gewünschten Drehzahlband seinen positiven Effekt bringt. Beim Öffnen des Auslaßventils entsteht bekanntlich eine Druckamplitude, die den Abgasstrang in Schallgeschwindigkeit durchwandert. An Querschnittsaufweitungen des Abgasstrangs wird ein Teil der Welle zurückreflektiert, bei einer Aufweitung gegen Unendlich (Ende Abgasrohr) entsteht die größtmögliche Refelktion. Diese Reflektierte Welle wandert wieder zurück in den Brennraum. Durch die passende Konstruktion des Fächerkrümmers kann die reflektierte Druckwelle zum zusätzlichen Entleeren des Brennraumes von Abgasresten genutzt werden. Bei passenden Ventilüberschneidungen werden sie bei Saugmotoren genutzt, um noch mehr Frischgase in den Brennraum zu bekommen, indem sie die Ansaugwege zurückwandern und die dortige Reflektion mit ausgenutzt wird.
Am besten schaut euch hierzu Motoren von Motorrädern an, die leben von dem Prinzip.

So, und jetzt geh ich was Essen.

Hi Oli,

zu dem was P. zu dir ja schon mal gesagt hat und dann wieder zurück genommen hat,
nachdem ihn ein paar Personen mit "Kompressorwissen" darauf angesprochen haben,
haben wir uns ja schon mal ausgetauscht.

Ich sehe es auch so dass er einfach viel zu viel wollte mit seinem Umbau. Das A und O
um höhere Drücke zu fahren ist einfach die Kühlung und eine gute Abstimmung die nicht
die letzten paar PS rausquetscht. Es gibt ja genügend Umbauten, gerade R32 die schon etliche
Kilometer abgespult haben. Ich bin auch jetzt schon über 50tkm gefahren ohne größere Probleme.

Auch Daniels Meinung zum Kompi ist für mich nicht nachvollziehbar. Eine Verdichtungsreduzierung ist
nicht zwingend bei moderater Aufladung und Leistung und hat auch nichts mit Low Budget Tuning zu tun.
Dann wären das nämlich 99% aller Umbauten, und da gibt es Leute die haben gut 10tsd in den Umbau gesteckt.
Jenseits der 400PS ist eine Verdichtungsreduzierung von Vorteil , alles darunter ist wie schon geschrieben
machbar mit Kühlung/Abstimmung. Wir reden hier ja von ganz anderen Drücken als bei einem Turbo was Dauer
und Intensität angeht. Selbst die kleinen Turboumbauten von bekannten Tunern haben oft keine.
Außerdem fährst du zu 60-70% in einem Bereich wo gar kein Ladedruck aufgebaut wird.

Das die Belastung höher ist dürfte jedem der Tuning betreibt klar sein, aber ganz ehrlich, Ich mache jedes
Jahr 2 Ölwechsel, einmal im Winter und im Sommer. Dazu gibt es jährlich neue Zündkerzen. Das kostet mich 100EUR.
Wenn ich jetzt noch will wechsle ich alle 1-2 Jahre die Zündspulen. Da kostet der Satz Beru um die 150EUR. Also alles noch gut bezahlbar.

Ich habe meine Entscheidung für den umbau bis heute nicht bereut, im Gegensatz zu einigen Turboumbauten die ich kenne.

Gruss
Tom

Zwecks deines Vorhabens würde ich noch in diesem Forum vorbeischauen.

http://www.vr6forum.eu/phpBB3/index.php

Der Besitzer fährt in seinem VR6 ebenfalls einen Kompressor. Ich denke dort kann dir auch gut geholfen werden, dort sind etliche Turbo und Kompressorjungs unterwegs, die Ahnung haben. Wird sicherlich nicht schaden.

Ja, diese Forum ist ganz gut.

Jedoch schreibt dort ein Gewisser Herr P. auch und witzigerweise
habe ich dort noch nie gelesen das man einen Kompiumbau nicht machen sollte.

Gruss
Tom

Wenn man im Gespräch heraushört ,daß einem Leistung über alles geht und Haltbarkeit egal ist,dann werde ich anders beraten ,als
wenn man merkt ,daß man mit dem Familienwagen doch gleichzeitig Nummer sicher gehen will.

Ich sehe da keinen wirklichen Widerspruch.Im Gegenteil ,dadurch wird die eigene Entscheidung zumindest noch mal überdacht.

Bevor ich hier die Finger wund tippe, hier ein recht schöner Lesestoff, in Form einer Diplomarbeit, zum Thema Auspuff und Gasdynamik.
http://www.math.uni-hamburg.de/home/rybicki/DA_Rybicki.pdf