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Von 2.0 zu 3.0 - Audi A4 3.0 TFSI V6 Limousine

  • OberpfalzS3
  • 4. Juni 2015 um 20:02
  • earlgrey
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    • 12. Oktober 2016 um 12:48
    • #941

    Sehr schön,dann lohnt es sich eigentlich nicht,wirklich übers Gewicht zu reden. :thumbup:

    Jedenfalls in keiner Alltagssituation.

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    • 13. Oktober 2016 um 19:04
    • #942

    Mit jetzt zwei volloptimierten 3.0 TFSI würde mich nochmal interessieren, wie sich der Druck aus dem Drehzahlkeller so anfühlt. Als sagen wir mal so ab 1.000 / 1.500 / 2.000 Touren. Ich bin viel im niedertourigen Bereich unterwegs und nutze die S-Tronic derzeit am liebsten im Modus "Auto", wenn ich nicht gerade manuell schalte. Einen derart krassen Effekt wie beim jungfräulichen A3.2 mit DSG nach dem ersten Zoran-Besuch erwarte ich jetzt allerdings nicht.

    Nebenbei: Es ist zwar noch lange hin und bis dahin habe ich mich wahrscheinlich mehrmals umentschieden. Doch ich überlege ernsthaft, es im nächsten Sommer mal mit 19-Zöllern zu probieren. Die OZ Leggera HLT gefiel mir zuerst gar nicht, doch mittlerweile sagt sie mir sogar mehr zu als die Ultraleggera. Ich empfinde das Design irgendwie als einfacher frischer und eleganter, bei gleichem Gewicht. Und sie ist fast 300 € günstiger als die Ultraleggera in Silber. Da ich ohnehin neue [lexicon]Reifen[/lexicon] aufziehen werde und die Michelin PSS nach dem WR-Wechsel verkaufe, kostet mich der Komplettradsatz "nur" 500 € mehr als die von mir anvisierten 18-Zöller (Sparco Assetto Gara in Silber nachgepulvert). Bei der Borbet FF1 (dark titan) weiß ich einfach nicht, ob und wie das Design auf dem Avant wirkt. Und für dieses Experiment sind mir über 3.000 € doch etwas zu viel. Die Oxigin Oxforged 3 hat für mich das fast perfekte Design und dafür würde ich durchaus mehr anlegen wollen. Doch die wird vermutlich nie auf den Markt kommen, seit der Ankündigung ist einfach nix passiert in Sachen Verfügbarkeit.

    [size=8]

    It was brutal, ugly and utterly furious. And trapped deep inside was an evil squirrel, which did a good impression of a turbocharger's wastegate.
    [/size]

    2 Mal editiert, zuletzt von Revenost (13. Oktober 2016 um 19:08)

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    • 13. Oktober 2016 um 19:09
    • #943

    Also der 3.0 TFSI schiebt untenrum ganz gut, hat kein Turboloch, hat ja einen Kompressor.

    Wer das hier liest hat Puschen an! :D

    Mein A6 3.0 TFSI Quattro

    Hubraum ist durch nichts zu ersetzen...außer durch einen Turbo. :D

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    • 13. Oktober 2016 um 19:11
    • #944
    Zitat von Bratschlauch

    Also der 3.0 TFSI schiebt untenrum ganz gut, hat kein Turboloch, hat ja einen Kompressor.


    Ich weiß, fahre ja selbst einen. :D Mir geht es ja um den zoranisierten 3.0 TFSI.

    EDIT:
    Habt Ihr vielleicht Diagramme zu den optimierten 3.0 TFSI? Das wäre vermutlich am aufschlussreichsten, da man sehen kann, wie viel Nm bei welcher Drehzahl anliegen. Ein entsprechendes Vergleichsdiagramm eines serienmäßgen S4 sollte ja aufzutreiben sein.

    [size=8]

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    Einmal editiert, zuletzt von Revenost (13. Oktober 2016 um 20:08)

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    • 13. Oktober 2016 um 21:46
    • #945
    Zitat von Revenost


    Ich weiß, fahre ja selbst einen. :D Mir geht es ja um den zoranisierten 3.0 TFSI.

    EDIT:
    Habt Ihr vielleicht Diagramme zu den optimierten 3.0 TFSI? Das wäre vermutlich am aufschlussreichsten, da man sehen kann, wie viel Nm bei welcher Drehzahl anliegen. Ein entsprechendes Vergleichsdiagramm eines serienmäßgen S4 sollte ja aufzutreiben sein.


    In diesem Beitrag recht weit am Anfang sieht man ja das Diagramm. Gefühlt geht da unten rum nicht allzuviel mehr, ab 2.500 kommen 50Nm mehr aber wenn man den S4 zugrunde legt wirst selbst bis 2.500 nicht wirklich einen Unterschied merken.
    Das wahre Potenziel ist oben rum vorhanden, da wird Leistung ausgeschöpft und sonst bist im Alltag auf Sparflamme bzw Schonmodus unterwegs. ;)

    Mfg

    Audi A4 3.0 TFSI V6 Kompressor
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    • 14. Oktober 2016 um 07:16
    • #946

    So einfach ist das mit Kurven ,die man direkt vergleichen kann nicht immer.
    Aber meiner wurde ja auch in Durlangen gemessen,ICH kann aber die Kurve nicht einstellen.

    Aber:343,4 PS zwischen 5500 und 6300 U/min (Plateau)
    462 Nm bei 4200
    450 Nm zwischen 3000 und 5300
    400 Nm zwischen 2000 und 6000

    Zu dem Zeitpunkt hatte der Motor ca 2000 km zurückhaltender Fahrweise hinter sich.

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    • 14. Oktober 2016 um 09:52
    • #947

    Nach altem Diagramm und der Anpassung mit den Problemen komme ich auf Folgendes:
    450 NM fängt bei mir ab 2200 U/Min an und geht bis 3000 auf 475 hoch.

    Mindestens 500 NM zwischen 4000 und vermutlich falsch gemessenen 4700 U/min, mit jetziger Abstimmung wohl um die 5000 U/min.
    Mindestens 475 NM zwischen 3000 und falsch gemessenen 5400, mit jetziger Abstimmung vermutlich bis mindestens 6000 U/min.
    Mindestens 430 NM ab 2000 U/min bis Ende.

    Andreas Werte:
    450 NM fängt bei 2300 U/min an
    Mindestens 500 NM zwischen 3900 und 5100 U/min
    Mindestens 475 NM zwischen 3000 und 5800 U/min
    Mindestens 430 NM ab 2000 U/min bis Ende.

    Generell muss ich sagen merkt man die Veränderungen zu vorher schon sehr (mein Emfpinden). Es ist für mich deutlicher zu spüren als die Anpassungen beim ersten NWT meines 3,2ers. Nun ist aber auch dazu zu sagen, das wir von 272 PS und 400 NM kamen und nicht 333 PS und 450 NM wie ihr bei euren S4 (laut Datenblatt), das macht ja auch schon einmal einen ordentlichen Unterschied aus.

    Denn meine vorherigen Werte vom Prüfstand waren nach meinem Logfile:
    Mindestens 400 NM zwischen 2400 U/min und 2700 U/min
    Mindestens 390 NM zwischen 2200 U/min und 4600 U/min
    Mindestens 370 NM ab 2000 U/min bis 5200 U/min danach stark abfallend bis Ende mit 300 NM.

    EDIT: Vor allem wenn man Andreas Werte mit denen von Rainer vergleicht ist der Unterschied im Drehmoment nicht mehr soooo eklatant vorhanden, somit denke ich wird es sich für dich Revenost gefühlt deutlich geringer darstellen.

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    Einmal editiert, zuletzt von quattrofever (14. Oktober 2016 um 10:00)

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    • 14. Oktober 2016 um 10:38
    • #948

    Somit sehe ich da keinen akuten Bedarf für einen Besuch bei Zoran. Ich werde ihn trotzdem einmal fragen, ob es möglich ist, den S4 im niedertourigen Bereich noch giftiger zu machen (obwohl nicht notwendig). Wobei selbst seine Möglichkeiten da begrenzt sein dürften. Ein Kompressor fährt sich eben wie ein Sauger mit Zusatzdruck. Nicht zuletzt ein Grund für den Kauf. Vmax-Entriegelung fände ich vielleicht noch ganz nett, doch das dürfte Audi auch sofort spitzkriegen und Garantie und Kulanz sausen lassen. Und das wäre es mir (noch) nicht wert.

    [size=8]

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    • 14. Oktober 2016 um 12:07
    • #949

    Unsere Abstimmung ist unten rum schon voller LD, da wird nicht mehr möglich sein.

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    • 14. Oktober 2016 um 13:09
    • #950

    Höchstens das die andere Geometrie der AGA beim S4 dazu führt ggf auch untenrum noch einmal ein wenig mehr rausholen zu können, halte ich aber auch für unwahrscheinlich, da wird es sicher erst obenrum relevant werden denke ich mal.

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    • 14. Oktober 2016 um 16:42
    • #951

    So sehe ich das auch, schliesslich gibt die Aga mehr Hitzeentlastung und die dürfte eher mit Drehzahl zum tragen kommen. Bei CC hab ich auch gefragt ob noch etwas Potenzial in Sachen Drehmoment möglich sei, aber ohne Pully geht da nicht mehr als bei unserem aktuellen Stand. Daher dürfte ein S4 auch nicht viel höher als unsere 500-530Nm kommen, was genau sehen wir dann in Regensburg am NINE ELEVEN :D

    Ein Schicksalsdatum trauriger Natur, hoffentlich nicht auch für uns dann beim Prüfstand.

    Revenost
    Wennst dir dieses Bild ansiehst dann hast in etwa den Vergleich was noch an Potenzial drin steckt.
    Erst ab 3.000 geht es wirklich aufwärts, daher wirst für deinen Alltag während der Garantie kein Bums vermissen. 20-40Nm sind unter 3.000 potenziell möglich aber merkst die auch wirklich, glaub ich eher nicht.

    Die Vmax kannst dir während der Garantie getrost sparen, selbst offen komme ich bisher nie über 260 Tacho ohne Testfahrt.

    Mfg

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    Einmal editiert, zuletzt von OberpfalzS3 (14. Oktober 2016 um 16:43)

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    • 14. Oktober 2016 um 16:47
    • #952

    Stimmt, ist mir gar nicht aufgefallen, das wir ja so ein spezielles Datum erwischt haben.

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    • 14. Oktober 2016 um 16:53
    • #953

    Stimmt auch nicht .
    Nine-eleven bedeutet 11.September 2001.


    Euer nine-eleven wäre eine deutsche Darstellung des 9.November,auf englisch.

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    • 14. Oktober 2016 um 21:31
    • #954

    Stimmt Rainer, Denkfehler der nicht auffiel.

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    • 17. Oktober 2016 um 07:44
    • #955
    Zitat von OberpfalzS3

    Bei CC hab ich auch gefragt ob noch etwas Potenzial in Sachen Drehmoment möglich sei, aber ohne Pully geht da nicht mehr als bei unserem aktuellen Stand. Daher dürfte ein S4 auch nicht viel höher als unsere 500-530Nm kommen

    Und mit Pulley sind weitere Modifikationen nötig, wenn das Ganze haltbar sein soll, oder? Wobei ich viele Tuner sehe, die das für einen moderaten Aufpreis zusätzlich zu SW Stage 1 anbieten. Ich hatte auch mal Zoran angeschrieben deshalb, doch da fehlen mir gerade sowohl Antwortmail als auch Erinnerung.

    Zitat von OberpfalzS3

    Wennst dir dieses Bild ansiehst dann hast in etwa den Vergleich was noch an Potenzial drin steckt.
    Erst ab 3.000 geht es wirklich aufwärts, daher wirst für deinen Alltag während der Garantie kein Bums vermissen. 20-40Nm sind unter 3.000 potenziell möglich aber merkst die auch wirklich, glaub ich eher nicht.

    Da gebe ich Dir Recht, das wird mir keinen wirklich nennenswerten Mehrwert bringen.

    Zitat von OberpfalzS3

    Die Vmax kannst dir während der Garantie getrost sparen, selbst offen komme ich bisher nie über 260 Tacho ohne Testfahrt.

    Ich habe für solche Zwecke praktischerweise die A555 vor der Tür. Dort habe ich die abgeregelten 265 km/h recht flott erreicht. Aber nur einmal zu Testzwecken, ist ziemlich alltagsfern. Und dann ist es mir noch einmal "aus Versehen" auf der A3 passiert. Irgendwie ist mir die Vmax aber nicht wichtiger geworden, obwohl der S4 viel müheloser dorthin kommt als der A3.

    [size=8]

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    • 17. Oktober 2016 um 17:34
    • #956

    Ja, pully nur mit besserer Kühlung und die kostet. Deshalb lass ich (wir) das auch sein bis auf weiteres.

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    • 18. Oktober 2016 um 14:33
    • #957
    Zitat von OberpfalzS3

    Stimmt Rainer, Denkfehler der nicht auffiel.


    Ach ich dachte das war von dir eine bewusste Falschinterpretation,..., ist ja interessant. :)

    Mit Pulley-Änderung sagt Zoran auf jeden Fall andere AGA und bessere Kühlung mit verändertem LLK und darauf die Software abstimmen lassen, ansonsten wird dieser Motor einfach zu heiß. Das ist natürlich für unsere A4 noch relevanter als für die S4, die eine größere AGA besitzen aber trotzdem würde ich es in etwa gleich einstufen.

    Vmax ist für mich auch unwichtiger geworden da sie einfach höher liegt. 250-260 ist schon eine Geschwindigkeit die ich ab und an fahre, auch bewusst fahre, aber 280-300 müsste nicht unbedingt sein, keine Ahnung ob ich überhaupt noch jemals da hinkommen werde.
    Viel schöner ist das schnelle Beschleunigen auf 200 oder eben 250-260 km/h, das genieße ich jedesmal aufs Neue. :D

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    • 18. Oktober 2016 um 19:17
    • #958

    Ich glaube wir haben mit unserem ~410-420PS und der passenden Stronic das beste Preis/Leistungsverhältnis was man bei diesem Fahrzeug rausholen kann.
    Einzig der Klang wäre noch intressant, aber das ist eine andere Geschichte. Selbst wenn ich das Geld über hätte, würde ich derzeit, aus der Erfahrung vom S3 über die Jahre, nichts mehr am A4 in Sachen Leistung ändern.

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    • 19. Oktober 2016 um 07:44
    • #959

    Ja das sehe ich ganz genauso. Selbst wenn es nur bei 380/390 PS liegen würde, sähe das Preis/Leistungsverhältnis noch ideal aus, denn das einfach nur mit Software rausholen zu können ist schon enorm. Wir profitieren dabei natürlich davon das Audi diesen Motor 1:1 in den kleineren Leistungsstufen verbaut hat und ihn über mehrere Modellreihen und Fabrikate einsetzte aber genau das macht den enormen Vorteil meiner Ansicht ja aus. Mit relativ geringem Aufwand in Zeitbereiche zu kommen die annähernd Sportwagenniveau haben ist schon genial.

    Aus Haltbarkeitsgesichtspunkten und der Unverhältnismäßigkeit was man noch investieren müsste, um maximal weitere 100 PS herausholen zu können, würde ich ohne einen unverhofften Geldsegen auch nichts mehr darin investieren auch wenn man sich schon langsam an die Leistung gewöhnt. :D

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    Einmal editiert, zuletzt von quattrofever (19. Oktober 2016 um 07:46)

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    • 19. Oktober 2016 um 09:06
    • #960
    Zitat von quattrofever

    Wir profitieren dabei natürlich davon das Audi diesen Motor 1:1 in den kleineren Leistungsstufen verbaut hat und ihn über mehrere Modellreihen und Fabrikate einsetzte aber genau das macht den enormen Vorteil meiner Ansicht ja aus.


    Sehe ich auch so, ist ja beim A6 genauso. Nur schade daß es den 3.0 TFSI nicht im neuen A4 gibt, das wäre dann wohl mein nächstes Wägelchen.

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