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Gewindefahrwerk auf dem S3 8P!

  • Turbomanu
  • 18. Mai 2015 um 10:10
  • coolhard
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    • 15. Juli 2015 um 23:26
    • #301

    und ist ein gepfeffert wirklich legal.....mines Wissens kann das nur bei gepfeffert abgenommen werden

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  • Psychedelic
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    • 16. Juli 2015 um 06:08
    • #302

    Abnahme erfolgt nach § 21.
    Ist legal !

    Generell findet ihr in den Gutachten bei den KW-Fahrwerken, das nur mit Serien-Rad-Reifen-Kombinationen eine Abnahme nach §19.3 möglich ist.
    Sobald man andere [lexicon]Felgen[/lexicon] und [lexicon]Reifen[/lexicon] hat, ist eine Einzelabnahme nach §21 nötig.

    Die Sonderfahrwerke von Pfeffer werden immer mittels §21 eingetragen, da es hier keine Gutachten gibt.

    In Deutschland gibt es keine vorgegebene Mindesthöhe, nur in einer Richtlinie für Prüfingeneure gibt es eine ca. Angabe. "Das Fahrzeug muß ein 110mm hohes und 80mm langes Hindernis überfahren können, ohne mit harten Fahrzeugteilen aufzusitzen."
    Klar...... irgendwann wird es nicht mehr alltagstauglich. Werde meinen auch wieder hoch drehen, wenn bevor ich andauernd wo anecke. Jedoch komme ich bis jetzt noch gut zurecht und bin sogar etwas erstaund, wie gut es geht.

    Wer Hubraum sät, wird Leistung ernten !

    Einmal editiert, zuletzt von Psychedelic (16. Juli 2015 um 09:01)

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  • Bodycheck303
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    • 16. Juli 2015 um 09:03
    • #303

    Danke für die Rückmeldungen.

    Ich bin trotzdem immer noch nicht schlüssig, was ich tun soll.

    Bin von dem Eibach-Fahrwerk schon sehr angetan, da es super komfortabel ist und der Wagen förmlich auf der Straße klebt. Einfach entspanntes Fahren.

    Gestern hab ich mal wieder nachgemessen und siehe da, die Feder auf der Beifahrerseite hat sich tatsächlich noch ein wenig gesetzt. Ich habe so gut wie keine Differenzen mehr was die Tiefe angeht. VA ist jetzt 329mm zu 330mm, also nahezu identisch – HA ist bei 330mm auf beiden Seiten geblieben.
    OK, die angegebene Tiefe von 325mm hat es leider nicht erreicht, aber damit könnte ich leben, gefällt mir so ganz gut - ich habe ja auch noch vor auf 19Zoll umzusteigen, dass sollte dann perfekt passen.

    Womit ich aber auf keinen Fall leben kann, sind die Geräusche beim Lenken im Stand. Ich habe hierzu schon stundenlang das Netz durchsucht und die unterschiedlichsten Lösungsansätze gelesen, aber keiner der mir wirklich weiterhilft.

    Der Tuner sagt, bevor er Stundenlang nach dem Fehler sucht, baut er mir lieber ein anderes Fahrwerk ein. Kann ich durchaus nachvollziehen.
    Wenn ich jetzt auf meinen Wunsch das H&R nehme und die gleichen Probleme habe, also speziell die Verwindungsgeräusche stehe ich natürlich doof da.
    Wenn ich, wie er empfiehlt ein KW nehme und die Probleme sind ebenfalls da, ist das zwar immer noch blöd, aber dann lässt er den Klaus und Jürgen Wohlfarth das Fahrwerk persönlich ausbauen wie er sagte. :roflmao:


    Ich tendiere zum H&R, da es auch preislich noch im Rahmen ist, beim KW muss ich noch ordentlich was drauf packen.

    coolhard: Meinst Du die Geräusche kommen von zu wenig Vorspannung der Feder?

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  • quattrofever
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    • 16. Juli 2015 um 09:28
    • #304

    coolhard: Aber auch die Vorspannung der Feder verändert sich beim Hochdrehen nicht. Die Vorspannung wird lediglich durch das Fahrzeuggewicht angesprochen. Wie gesagt, würde sich die Spannung der Feder in irgend einer Art und Weise verändern, dann würde das Fahrzeug ja nicht hoch gehen. Deshalb verändert sich beim Hochdrehen im Grunde auch nicht der Federweg, egal wie hoch oder wie tief er ist, der Federweg bleibt immer gleich, ist ja auch sinnvoll, sonst würde man beim zu extremen hochdrehen ja irgendwann aufsetzen. So lange man keine Zwingenfunktion hat die eine Feder zusammendrückt und man lediglich den Federteller verstellt, kann mir keiner physikalisch erklären, dass man durch das Verstellen des Federtellers eine Spannung der Feder verändert, wie gesagt, immer abgesehen von den anderen Belastungen der Bauteile durch eine andere Höhe, dadurch ergeben sich natürlich Änderungen aber nur sehr minimal.

    Bodycheck303: Wenn du alles über den Tuner/Einbauer machen lässt ist es sicherlich besser seinen Empfehlungen zu folgen, machst du es nicht und hast mit einem anderen Fahrwerk weitere Probleme, dann wird er einen weiteren Kulanzaustausch ablehnen, ganz klar. Solltest du selbst ein Fahrwerk verbauen können, kann ich dir lediglich anbieten, dass du nach meinem Umbau auf das K-Sport einfach mal mein H&R Fahrwerk ausprobierst (mit allen nachlesbaren Vor- und Nachteilen aus meinen diversen Beiträgen). Dann wüsstest du ob dir das H&R zusagen könnte/würde oder nicht. Solltest du aber alles über den Einbauer machen, würde ich an deiner Stelle das machen was er rät um bei Problemen auf der sicheren Seite zu sein.
    Wenn du aber mit dem Eibach Fahrwerk jetzt sonst so zufrieden bist, warum versuchst du nicht heraus zu bekommen, wie dieses Geräusch verursacht wird? Notfall könnte vielleicht sogar einfach so ein Teilgummiüberzug über der Feder Abhilfe schaffen oder die Geräusche kommen ggf. sogar von etwas ganz anderem als dem Fahrwerk und sie äußern sich nun erst, durch die tiefere Peripherie. Es kann ja durch die Veränderung des Fahrwerks verursacht worden sein aber der eigentliche Verursacher könnte ja auch etwas anderes sein, wie z.B. die Antriebswelle oder das Radlager oder Traggelenke etc.

    OT: Bezüglich meines H&R Fahrwerks hatte Didi festgestellt, dass der Federweg der gesetzten Federn bei maximal 3 cm liegt. Er vermutet dass daher meine Geräusche dadurch verursacht werden, das die Dämpfer beim langsamen Überfahren von Gullideckeln oder Randsteinen (auf Tankstellen etc) nicht so schnell reagieren und nicht so schnell verhärten und somit die Feder sich komplett zusammendrückt und damit das Klack-Geräusch verursacht. Das K-Sport soll mindestens eine cm mehr Federweg haben sagt er.

    Bezüglich der Tiefe war es bei meinem TÜV Prüfer definitiv so, dass er bei 320-325 mm etwas dagegen hatte das der Wagen zu tief sei. Genau die Richtlinie die Psychedelic angedeutet hat führte bei ihm dazu das er sagte, mindestens über seine Zigarettenschachtel müsste ich ohne Berührung rüber kommen. Das kam ich aber nicht, da ich mit dem Spoiler der Unterbodenverkleidung hängen blieb (dies ist der tiefste Punkt bei mir). Somit würde mir mein TÜV Prüfer hier vor Ort ein Fahrwerk mit 320 mm an meinem Fahrzeug niemals eintragen. Ob das jetzt richtig oder falsch ist und ob es legal ist wenn ein anderer TÜV Prüfer dies trotzdem eintragen würde weiß ich nicht, ich weiß nur das dies im Zweifelsfall schnell zu einem Rechtsstreit ausarten könnte.

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    Einmal editiert, zuletzt von quattrofever (16. Juli 2015 um 09:39)

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  • coolhard
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    • 16. Juli 2015 um 09:32
    • #305

    Daniel,

    kann ich das gepfeffert überall abnehmen lassen???

    @ Bodycheck,

    eher Domlager, Chris hat auch neue verbaut an OEM und hat aktuell auch Probleme zwecks springen der Feder oder was auch immer mit Geräuschen.

    @ Oliver,

    wenn man keine Vorspannung benötigen würde, dann gäbe es den Begriff ja gar nicht ;)
    Vorspannung bedeutet, dass die Feder im entlasteten Zustand so sein muss, dass diese nicht lose hin und her wackelt.

    Also je höher das Fahrwerk gedreht wird, desto mehr Vorspannung ist gegeben. Deshalb muss auch eine Mindesthöhe eingehalten werden laut Gutachten, damit noch genügend Auschwingweg erhalten bleibt.
    Zudem wenn man VA die Feder tiefer dreht hast du einen längeren ausschwing Weg, hinten ist es immer gleich, da der Dämpfer keine Begrenzung hat.

    Anders beim K-Sport, da wird HA der Ausschwingweg über den rebound Dämpfer begrenzt und man spricht von einer dauerhaften identischen Vorspannung. VA bleibt der Ausfederweg gleich egal wie hoch, da 2 teiliger Aufbau.

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    2 Mal editiert, zuletzt von coolhard (16. Juli 2015 um 09:44)

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  • Turbomanu
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    • 16. Juli 2015 um 09:55
    • #306

    @Bodycheck: ich würde auch versuchen das Geräusch zu lokalisieren.
    Komisch dass der Tuner so schnell aufgibt und das Fahrwerk direkt raus reißen will..
    Wie regelt er das dann mit dem Hersteller?? Der darf ja nachbessern falls ein Teil was hat?
    Bei meinem H&R sind auf den Vorderachsfedern auf den ersten Windungen Schläuche umwickelt.
    Wohl damit keine Geräusche entstehen.
    Habt ihr Domlager gleich mit neu gemacht? War das Geräusch sofort nach dem Einbau vorhanden?
    Habt ihr im belasteten Zustand alles noch mal entspannt und wieder fest gemacht?
    Als meine Domlager kaputt waren hat es im Stand beim Rangieren immer geklopft und gepoltert.
    Kam mir immer vor wie in nem uralten Auto..

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  • Bodycheck303
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    • 16. Juli 2015 um 11:01
    • #307

    @ Turbomanu:
    Die Domlager und Pendelstützen/Koppelstangen wurden nach meinem Reklamieren direkt neu gemacht, jedoch ohne Veränderung.
    Es wurden alle relevanten Achsteile im belasteten Zustand gelöst und wieder fest gemacht, sogar hinten. ( Ich stand direkt dabei )
    Der Mechaniker ist sehr kompetent und auch gewissenhaft gewesen, es hat ihn selbst total geärgert, dass er den Fehler nicht gefunden hat.

    Die Geräusche kamen direkt am nächsten Tag bzw. ab da ist es mir aufgefallen. Manchmal ist es leise, manchmal deutlich hörbar.

    Ob da Schläuche drauf waren, weiß ich nicht. Ich habe davon auch öfter mal gelesen, aber wenn da keine drauf waren, fang ich nicht noch an da irgendwas drauf zu stülpen oder machen zu lassen.

    Ich spreche heute noch mal mit ihm und dann treffen wir gemeinsam eine Entscheidung.
    Er will das Fahrwerk tauschen, weil es für ihn günstiger bzw. Kostenfix ist, bevor er stundenlang den Fehler sucht.
    Kundenzufriedenheit steht für ihn an erster Stelle, inwiefern wir da kostenmäßig zusammen kommen wird sich zeigen bzw. im Gespräch klären.

    Hast Du RS3 Domlager verbaut oder die normalen S3?


    quattrofever:
    Danke für das Angebot, aber selber werde ich Fahrwerksmäßig nichts am Auto machen. Ich denke aber dass ich Deinen Rat befolgen werde und die KW Lösung probiere.

    Also Radlager oder Traggelenk kann ich definitiv ausschließen, es ist ein "Federgeräusch", also als ob die Feder irgendwo überspringt.

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  • quattrofever
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    • 16. Juli 2015 um 11:04
    • #308

    Wenn es ein Federüberspringgeräusch ist, hast du mal die Feder um 90° oder 180° gedreht und dann geschaut ob sich das Geräusch verändert oder ggf. ganz weg ist?

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  • DIDI007
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    • 16. Juli 2015 um 11:13
    • #309

    Federgeräusche kommen immer dann zustande, wenn sich die Feder
    nicht verdrehen darf. Lagerring am Domlager schwergängig oder
    Kunststoffscheibe unter der Feder an der Höheneinstellung gerissen.

    Einfach mal WD40 ran sprühen und jede Stelle für sich anschließend
    ausprobieren, dann wei0ßt du genau woher das kommt.

    Mich braucht jeder! Zumindest behaupten viele, ich hätte ihnen gerade noch gefehlt. :vain:

    Wichtige Meßwertblöcke für Motor/DSG mit VCDS prüfen
    F.A.Q.; Quick Check für Hilfe Suchende und bei Vermutungen bzgl. Steuerkettenprobleme
    [8P/8PA] Wo finde ich welche Sensoren oder Bauteile am R32 Motor (BDB/BMJ/BUB)?

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  • Turbomanu
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    • 16. Juli 2015 um 12:51
    • #310

    Ich hab verstärkte Domlager drinnen. Gibts bei Ebay zu kaufen und kosten ca 55€ inkl Versand.

    Rs3 Domlager waren zuerst eine Option aber wollte dann doch die verstärkten.

    Zumal die Bewertungen alle top waren.

    Gibt es eine Möglichkeit das Geräusch mal zu filmen?

    Ich denke auch dass es die Feder ist die sich auf dem Teller oder auf dem Lager verwindet.

    Entlaste doch mal das Rad komplett und drücke die Feder zusammen so dass du an den Auflagepunkt kommst und sprüh dort was hin.

    Hat das Eibach auf Gummiteller die man unter die Feder legen muss?

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  • Bodycheck303
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    • 16. Juli 2015 um 13:09
    • #311

    Also ich habe nun für nächste Woche einen Termin und dann wird noch mal ausgebaut und geschaut, woran es liegen kann.
    Ich gebe den Tipp mit dem Einsprühen und Kontrolle des Lagerring am Domlager sowie Überprüfung der Kunststoffscheibe unter der Feder weiter. :thumbup:

    Wäre natürlich top wenn es auf dem kleinen Weg gelöst werden könnte.

    Edit: Geräusch filme ich nachher mal und stelle es ein. ;)

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  • coolhard
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    • 16. Juli 2015 um 16:33
    • #312

    siehe DIDI`s Kommentare :thumbup:

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    • 22. Juli 2015 um 08:06
    • #313

    ..nachdem ich ein paar Mal vergebens versucht habe das Geräusch mit dem Handy aufzunehmen, habe ich nun neue Info´s!!

    Die Geräusche sind weg!! (hoffentlich bleibt es auch so) :thumbup:

    Fahrwerk an der VA wurde nochmals ausgebaut und auf die obere Windung der Feder ein Schutzschlauch angebracht (wie bei H&R), bei den Eibach Federn war nur einer auf der mittleren Windung.

    Der Versuch wurde deshalb unternommen, da vorgestern bei starkem Regen, keine Geräusche feststellbar waren.

    Ich hoffe es bleibt dabei, denn das Fahrwerk ist absolut top. Es entspricht zumindest genau meinen Anforderungen, eine sehr gute Mischung aus Komfort und Sportlichkeit.

    Noch mal besten Dank für die zahlreichen Tipps. :thumbup:

    Wenn ich am WE Zeit habe kommen dann auch mal vernünftige Fotos. :D

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  • quattrofever
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    • 22. Juli 2015 um 09:13
    • #314

    Wenn die Feder das Geräusch verursacht hat und sie aufeinanderschlägt, dann wird das Gummi wahrscheinlich nicht für immer helfen und man wird es ab und an mal austauschen müssen. Wäre ja aber eine günstige Lösung wenn dir das Fahrwerk sonst ja gut passt.

    Beim Ausbau meines H&R Fahrwerks war auch deutlich zu erkennen, das die verursachten Geräusche von der Feder gekommen sein müssen. Die Feder hatte ob auf den Windungen Kratzspuren die definitiv von der Feder selbst gekommen sein müssen, da sie sich wohl komplett zusammenpresste. Somit ist auch aus dem Gesichtspunkt klar, dass die H&R Federn für den schweren 3,2er doch irgendwie zu weich sind/waren. Meine Vermutung ist, dass das H&R daher bei den leichteren 4 Zylindern deutlich besser funktioniert.

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    • 19. August 2015 um 18:53
    • #315

    Endlich mal Bilder, sind auch nur auf die Schnelle, aber dafür mit neuen [lexicon]Felgen[/lexicon]. Schmiedefelgen von der neuen S3 Limo 8x19 ET49 (nur 9,6kg)

    Dateien

    PicsArt_1440002633160.jpg 347,18 kB – 0 Downloads PicsArt_1440002676105.jpg 263,08 kB – 0 Downloads PicsArt_1440002898428-1.jpg 326,16 kB – 0 Downloads
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  • Turbomanu
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    • 19. August 2015 um 20:47
    • #316

    Sieht top aus!

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  • videoschrotti
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    • 19. August 2015 um 20:51
    • #317

    sehen sehr gut aus!

    Schicksal ist die Zukunft, an deren Gestaltung man nicht hart genug gearbeitet hat

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  • Bodycheck303
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    • 19. August 2015 um 21:39
    • #318

    Danke Euch!! Bin auch megaaa zufrieden! :thumbup: Die Kombi fährt sich genial bis jetzt, Fahrkomfort ist immer noch absolut komfortabel.

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  • coolhard
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    • 19. August 2015 um 23:20
    • #319

    sieht sehr nice aus :thumbup:

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    • 20. August 2015 um 10:19
    • #320

    Sieht gut aus, was hast du für Werte Radnabe/Kotflügelkante vorne und hinten?

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