Von 2.0 zu 3.0 - Audi A4 3.0 TFSI V6 Limousine

OK, ich denke wenn HJS nicht daran arbeitet, dann tun es andere auch nicht. Somit besser mit den originalen Keramikkats leben und etwas weniger Leistung fahren.

Bezüglich Drehzahl wäre da die Frage ob man nicht den Motor auf 6700 anheben/abstimmen kann, DSG dann so dass er grundsätzlich bei 6500 schaltet und damit müsste man ja im unkritischen Bereich bleiben, könnte aber etwas mehr Leistung erreichen?! Aber ob die 200 Umdrehungen dann noch den Kohl fett machen, wahrscheinlich eher auch nicht so,...

Weiß ja nicht, wer euch den Bären aufgebunden hat, dass Metall kats weniger Hitze aushalten als Keramikkats, aber ok - dann sind wohl alle anderen Tuner, die andere Fahrzeuge damit ausstatten doof und haben nur Glück, dass die kats halten.... Es handelt sich auch nicht um irgendwelches Metall

Der Knick auf dem anderen Diagramm sollte zustandekommen durch das Abblasen des Ladedrucks durch Öffnen des Ventils...

Den Kompressor hört man durch einen Airbox Mod (da gibt es einen Teil am Kasten, wo ein Loch vorgesehen ist) und durch den Ansaugschlauch, womit der Helmholtz Schalldämpfer wegfällt.

Mit 98 Oktan zieht er nicht mehr als 3 grad Zündung, was absolut vertretbar ist - also in den Regelgrenzen...;-)

Die VSDs raus und X-Pipe rein wegen klang aber scheinbar hat es Bissl Ansprechverhalten gebracht - Vllt auch Placebo

Beim Schalten gibt es keine Nachteile - nur Vorteile - absolut traumhaft und auf jeden Fall zu empfehlen...

Grüße

Alex

PS: sorry für meine direkten Antworten, aber ich mag es nicht, wenn man mutmaßt, sondern ich habe gerne Fakten...deshalb logge ich auch jeden Zustand und Messe die Leistung nach jedem Upgrade...:-)

Direkte Antworten und Fakten sind hier immer willkommen, daher ist die Diskussion doch auch sehr zielführend. Zu den Kats hatte ja OberpfalzS3 schon etwas gesagt, zu dem Sprit und den Oktanzahlen möchte ich Folgendes in der Theorie noch mit anbringen.

Meine sehr bescheidenen Kenntnisse bezüglich Motorsteuerung sagen mir das je 1 Oktan 3 Grad Zündung weniger/mehr gefahren werden können. Dies würde bedeuten, dass bei 4 Oktan eine Zündwinkelrücknahme von 3*4=12 Grad vorliegt. Zudem muss man davon ausgehen, dass die Abstimmung des Motors unter Umständen bei sehr idealen Bedingungen stattgefunden hat (dies wäre der Worstcase) womit zu schlechteren Umgebungsbedingungen locker noch einmal 3-7 Grad Zündwinkelrücknahme hinzukommen können (was bei Audi noch ein normaler Wert bei der Standardabstimmung ist)(ideale Bedingungen bei einer Abstimmung ist ggf. ideales Wetter und ein vorbereitetes Auto mit neuem Luftfilter, neuen Zündkerzen, ggf. sogar neuen Zündspulen, neuem Öl, vielleicht sogar neuem Benzinfilter, ....; am stärksten gewichteter Punkt ist das Wetter aber auch die anderen Dinge zählen mit dazu, diese unterliegen dem Verschleiß und verschlechtern im laufe der Zeit ebenfalls die Abstimmung).
Damit könnte man im Worstcase bei 15-19 Grad Zündwinkelrücknahme ankommen und genau hier liegt das Problem, die MSG sind nämlich auf eine maximale Zündwinkelrücknahme von 15 Grad ausgelegt. Im Worstcase würde es also nicht mehr ausreichen und der Motor klopft und nimmt Schaden.
Daher auch meine Aussage von zuvor, tankt man 100er Sprit ist die Sache nicht ganz so kritisch, erwischt man aber tatsächlichen 98er wie von einer JET Tankstelle zum Beispiel kann das schon blöd ausgehen.
Ich gehe hier immer vom Worstcase aus, denn ich gehe bei so etwas immer auf Nummer sicher, lässt man natürlich hier und da einiges außer acht oder man weiß das man ganz andere Voraussetzungen hatte kann man auch mehr Risiko eingehen. Dies ist auch jedem selbst überlassen, nur wissen sollte jeder zunächst auf was er sich da einlässt, wie man das dann auslegt/interpretiert, das sieht dann ja auch jeder anders.

Das natürlich bei guten Wetterverhältnissen oder vielleicht sogar gut erwischtem 98er Esso Sprit, der auch mal locker 101 Oktan haben kann, man ggf. auch noch Reste des 102ers im Tank hatte und dies die Gesamtoktanzahl noch einmal erhöht oder eben bei noch anderen guten Randbedingungen ein zu einem konkreten Zeitpunkt ausgewertetes Log unter eventuellen Idealbedingungen nur 3 Grad Zündwinkelrücknahme ergeben ist mir vollkommen klar. Theoretisch könnte es sogar passieren, das wenn die Bedingungen zum Zeitpunkt des Tankens vom 98er Sprit besser sind als bei der Abstimmung mit 102, dass dann anschließend gar keine Zündwinkelrücknahme stattfindet. Nur derartige Sondersituationen kann man ja nicht immer voraussetzen.
Um von einer generellen Rücknahme von nur 3 Grad sprechen zu können, müsste man das zudem permanent und bei jeder sich verändernde Bedingung erneut messen und auswerten, ein einmaliges Log sagt da gar nichts aus.

Schon trotzdem komisch, dass alle ihre Keramik kats ausbauen und Metall Sportkats verbauen - muss ja fast was dran sein oder? Fakt ist, dass selbst Serie oft die Keramik Kats beim 3.0tfsi zerfliegen / können die ja wohl doch nicht ganz so stabil sein oder? Vielleicht mag das auf HJS zutreffen, ich verbaue aber keine HJS...;-)

Zum Thema Zündwinkel:

Das ist leider wirklich graue Theorie...so eine Zündwinkelrücknahme wie 15 grad hab ich noch nie gesehen - selbst nicht bei Autos, die 102 Oktan Abstimmung haben und nur Super drin haben...

JET Sprit kann man nicht durch Zufall erwischen, denn dazu muss man freiwillig eine solche Tankstelle besuchen, wovon auch ich abrate

Am besten loggt selber mal solche Autos und seht, was tatsächlich passiert...alles andere hat keinen Wert

Kleines Beispiel im Anhang...

Golf 6R
102 Oktan Stufe 1 Abstimmung
Auf dem Bild wo er Zündung zieht, hat er 98 Oktan von einer freien Tankstelle drin
Auf dem Bild wo er keine Zündung zieht Ultimate 102

Den Umbau auf Metallkats macht man ja meist weil man von 400 Zellern auf 200 oder sogar 100 Zeller runter geht und Keramikkats werden wie OberpfalzS3 geschrieben hat ja nur original und nicht als 200 Zeller angeboten. Hinzu kommt noch das angedeutete Stoßproblem, Metallkats sind also viel unempfindlicher was das angeht.
Somit gibt es mehrere Gründe warum man in anderen Fahrzeugen Metallkats nachrüstet, nur dies hat ja andere Gründe und ist kein Indiz dafür wieviel Hitze sie aushalten, denn ich denke das in der Vergangenheit bei der Lage der Kats niemand die Kats wegen Hitzeproblemen gewechselt hat sondern um mehr Durchlass zu bekommen und eventuell um stoßfestere Versionen zu besitzen. Somit glaube ich nicht das man von diesen normalen Umbauten auf das Problem beim aktuellen 3,0 TFSI schließen kann.
Zudem freuen wir uns ja wenn es dann Kats gibt, die halten würden, somit sehen wir deinem Projekt ja sehr interessiert entgegen. Welcher Kathersteller ist es denn den du da verwendest?

Thema Zündwinkel:
Natürlich war das Theorie aber jedes Logfile ist eine Momentaufnahme und man weiß nie ob man da den Worstcase erwischt hat. Würde man das wissen könnten Tuner mit viel engeren Grenzen und weniger Sicherheit am Ende aber noch mehr Leistung programmieren.
Die bei dir angegebenen Werte sind die typischen Abstimmungen wie sie auch Audi machen würde, die stimmen ihre Fahrzeuge gerne so ab, dass sie obenrum schon auch mal ins Klopfen kommen. Daher merken ja auch manche mit höherwertigerem Sprit auch noch einmal etwas mehr Leistung, wenn auch nur minimal, da eben obenrum die Zündwinkel nicht zurückgenommen wurden.
Im Standardbetrieb und normaler Abstimmung auf 102 Oktan und guten normalen Randbedingungen hätte ich auch nicht viel mehr als 3-7 Grad an Rücknahme erwartet.

Was ist aber wenn der Golf 1 bei warmen Wetter abgestimmt wurde und bei kaltem Wetter der minderwertige Sprit geloggt wurde, oder die Zündkerzen veralten, ggf. die Düsen nicht mehr so gut zerstäuben wie bei der Abstimmung,....?! Die ganzen Randbedingungen kennt man ja nicht.

15 Grad Zündwinkelrücknahme habe ich auch noch nie gesehen, da gebe ich dir vollkommen Recht, knapp an 10 aber schon, 8,x oder 9,y (kann mich an die Nachkommastellen nicht mehr erinnern und habe das File leider nicht mehr da es schon länger her ist, schade eigentlich).

Ich möchte auch mit meiner Theorie ja nicht sagen, dass das Tanken von 98er Sprit immer und sofort zu einem Motorschaden führen wird. Ich will nur sagen, stimmt man den Wagen auf 102 ab und fährt mit 98 sollte man mit bedacht vorgehen und sich bewusst sein, das gewisse Sicherheiten dadurch minimiert und im schlimmsten Fall sogar überschritten sein können und ich schreibe bewusst können da es nicht so sein muss, dafür gibt es viel zu viele Randbedingungen die dies beeinflussen (Wetter, Zustand des Fahrzeugs, getankter Sprit, was ist es für ein Tuning, wie wurde abgestimmt, worauf wurde abgestimmt,...).
Ich denke das wir von unseren Meinungen auch gar nicht soweit auseinander liegen, du siehst es aufgrund deines Wissens und da du wahrscheinlich weißt was du tust einfach etwas entspannter. Dies in einer Aussage kann allerdings bei weniger wissenden Personen schnell dazu führen, dass sie so etwas auf die leichtere Schulter nehmen und sich im schlimmsten Fall ihr Fahrzeug doch schädigen und nur davor möchte ich bewahren und dafür sensibilisieren.

Wer sich auskennt und weiß was er tut, da ist dann alles vollkommen in Ordnung.
Auch ich habe meinen A3 bewusst dauerhaft im Vollastbereich betrieben obwohl einige sagten, dass man dies mit einer Kompiaufladung nicht tun sollte, war mir egal, da es der Wagen aushalten musste, dafür hatte ich ihn und bin bewusst das höhere Risiko eingegangen. Einen eventuellen Schaden habe ich dabei einfach in Kauf genommen und ich wusste was ich da tat, klar wäre es ärgerlich gewesen einen Motorschaden zu haben aber im Endeffekt hätte ich mich an meine eigene Nase gefasst und gesagt "Selbst Schuld, ich wusste ja was ich tat". Wenn das bei allen anderen die 98er Sprit tanken bei einer 102er Abstimmung genauso im Kopf stattfindet ist mehr als genug aus meiner Sicht erreicht. Sollen halt alle nur ein wenig dafür sensibilisiert werden darüber auch mal nach zu denken und ich denke allein durch unsere Diskussion wurden sie es. Somit war schon dies sehr zielführend.

Andreas, schau dir das mal an:
http://www.motor-talk.de/forum/motortun…17#post47283273

Der da das Problem mit Abt hat spricht von einem Bekannten bei dem die Kupplung und ggf. das Getriebe getauscht wurde, da dies defekt sein sollte. Verhalten ist genau das was du bei dir hast.
Ich hoffe nicht das es daher bei dir schon auf einen defekt hindeutet.

Sollte es nur durch die [lexicon]Lernwerte[/lexicon] kommen, dann müsste man dies durch ein Zurücksetzen ja herausbekommen. Ich bin mir noch nicht ganz sicher ob oder wie das beim DSG gehen könnte oder ob man da auch eine Adaptionsfahrt zum Anlernen der Grunddaten machen kann aber vielleicht wäre das ja ein Versuch Wert.

Didi: Weißt du ob es zum DSG auch ein Lernwertereset und eine vorgeschriebene Adaptionsfahrt gibt und wenn ja wie die funktioniert?

Beim [lexicon]Lernwerte[/lexicon] Reset einfach fahren und dabei lernt das Getriebe STG alles neu.
Der Reset wird durch lesen und speichern von Kanal 0 ausgelöst, ähnlich dem Motor STG.

Etwas anderes ist es wenn man die Kupplungen neu anlernen muss. Die Prozedur ist
mir hierfür unbekannt aber organisierbar.

Na klar, wird gemacht, müssen wir nur noch einen Termin finden.

Mir gefällt's. Ich sehe mich so bald auch nicht von OZ wegkommen, selbst wenn Sparco draufsteht. Gut dass Du diesen albernen Pseudo-Zentralverschluss weggelassen hast. Wegen des symmetrischen Designs gefällt sie mir so besser als z. B. die Leggera HLT, obwohl die auch schick ist.

Zitat von OberpfalzS3

Das Fahrverhalten lässt sich noch immer gut mit Comfort/Auto/Dynamik verändern.

Hat "Auto" eine eigene Dämpferstufe? Ich dachte immer das würde bloß einfach die Parameter je nach Fahrzustand zwischen Dynamik oder Comfort variieren.