Gebrauchtkauf Audi S4 / A4 Avant B8 quattro

LI des Reifens geht vom Fahrzeuggewicht/Achslasten aus,kann aber auch verändert werden je nach Verfügbarkeit der Bereifung ab Werk,wenn auch ausreichend.
Also 93 statt 97 . (Auffällig ist ja bei mir SR 93,WR 97) zB Wechsel Bridgestone zu PirelliP7

Die Tragfähigkeit der [lexicon]Reifen[/lexicon] bezüglich der hohen Geschwindigkeiten wird davon gar nicht berührt.

Wie auch immer: sollte ich mal neue SR brauchen/haben wollen,würde ich auch 97 nehmen ,zumal die gewünschte Marke womöglich nur 97 anbietet.

Ansonsten kann man ja auch noch auf ZR achten beim Neukauf.

PS: ich habe ja auch das CoC von Michi.. mit Serie 19 Zoll.Da steht ebenso normal 245/40-18 93Y und auch aufgeführt 255/35-19 96Y. Und WR 245-97er.

Wahrscheinlich soll laut Audi der weiche WR durch den erhöhten LI in der Flanke verstärkt sein ,XL.

Denke mal die bremsen sind eingeplant. Eher Boden Wellen die das Gewicht beim einfedern deutlich erhöhen könnten defekte nach sich ziehen, je schneller desto härter die Boden Welle.

Wenn 93 laut definition und Realtät reicht,würden wir gar nicht darüber diskutieren ,wenn nicht Audi irgendwie auch 97 ins Spiel gebracht hätte.Wir wüßten
von nichts anderem.
Und freiwillig einen HÖHEREN LI kann man ja fahren.Eigentlich nur viel Lärm um Nichts wegen der Erstausstattung.

PS: Anhängerbetrieb ist beim avant ebenso möglich,steht so in den Papieren für den Fall eines Einbaus.

Hier ein Zitat aus einem Test S4 Abt Avant mit 255/35-19:

"souveränes Gefühl auch bei 282 km/h-dann wird abgeregelt .Mehr Topspeed mutet Abt den [lexicon]Reifen[/lexicon] nicht zu."

(435 PS,1860 kg Leergewicht)

Im gleichen Test wurde die Serienabregelung gemessen bei 256 km/h festgestellt (Sportec Tuning)

Zitat von Revenost

Genug, um flott an den abgeregelten Verkehrskollegen vorbeizukommen.

*seufz* BTW: vMax-Sperre im A3 ist noch drin, bei 6500rpm im 6. Gang wackelt der Drehzahlmesser millimeterweise. Er will mehr, darf aber nicht.

Das der 93er LI reichen kann glaube ich schon auch, mir persönlich ging es ja nur darum was ich offiziell fahren darf und in einer Kontrolle sind die [lexicon]Reifen[/lexicon] das allererste was sich die Polizei anschaut und nur für eine Saison werde ich keine zusätzliche Eintragung machen lassen, nur um [lexicon]Reifen[/lexicon] fahren zu können, von denen ich eh nicht weiß wie sie behandelt wurden. Da sind so viele Faktoren die mir dann sagen, ich lasse es einfach.

Generell greife ich gerne zu höheren LI, da ich mit niedrigeren LI oftmals das Problem von diesen Standplatten hatte, je höher der LI war, desto weniger trat dies auf. Auch Vollastreifendruck zu fahren mache ich aus diesem Grund, da ich mir damit gefühlt bisher keine Nachteile eingeholt habe. Einzig und alleine der vermutlich etwas längere Bremsweg ist damit unschön.
Zudem hat man noch eine höhere Sicherheit bei hohen Geschwindigkeiten und an irgendeiner Grenze möchte ich mich mit [lexicon]Reifen[/lexicon] generell nicht befinden, da diese der einzige Kontakt zur Fahrbahn sind. Trotzdem glaube ich auch das es so ist wie du sagst Revenost, theoretisch sollte das locker langen mit allen Randbedingungen drumherum (aber was ist wenn auch mal Theorie und Praxis nicht so ganz zusammenpassen).
Wie gesagt, meine Gesamtsituation ist ja jetzt hier eine andere, daher tue ich mich da leichter zu sagen, 93Y geht jetzt einfach nicht wegen der Eintragung und damit hat es sich für mich einfach erledigt.

Du hattest ja auch andere [lexicon]Felgen[/lexicon] in Betracht gezogen,die praktisch immer eine Vorführung/Eintragung nach sich zögen. Dabei dann auch andere [lexicon]Reifen[/lexicon]
einzutragen als zusätzliche Alternative ,wäre also kein wirklicher Mehraufwand.

Allerdings finde ich diese Diskussion in dieser Leistungsklasse auch ziemlich daneben,Möglichste Sicherheit durch Straßenlage würden dir ja auch die 19
Zoll 255er bieten und erst recht ein angepasstes Fahrwerk. Kommt aber NUR wegen Understatement nicht in Frage…

Hoch=höchste Geschwindigkeit ist über 280 für mich eher indiskutabel .In diesem Sinn ist mir die OEM angebotene "Freischaltung" lieber. Und noch lieber ,
weil mehr Spaß, ist eine möglichst gute Beschleunigung auch bei höheren Geschwindigkeiten ,auch über 200. Dafür und daß die gewonnene Leistung
nicht materialvernichtend wirkt,lohnt sich eine gewisse finanzielle Investition.

LI 97 oder LI 93 aber ,lohnt sich nicht.

PS: diese LI Diskussion hatten wir sowieso schon mal ,als Andreas neue SR suchte.

Dann hätten wir uns die LI Diskussion ja direkt sparen können. Für mich ist ja auch alles dabei rausgekommen, theoretisch hätte ich auch einfach bei mir im Schein und COC schauen können und hätte gar nicht fragen müssen, so ist es nun einen anderen Weg gegangen. (dafür dachte ich auch sind ja Foren sehr nützlich und da)

Bessere Straßenlage durch ein anderes Fahrwerk benötige ich nicht, zudem glaube ich auch nicht das ich einen Mehrgewinn dadurch hätte, genauso glaube ich das 19 Zoll [lexicon]Felgen[/lexicon] oder 255er [lexicon]Reifen[/lexicon] zur Verbesserung der Performance überbewertet werden. Sicher macht es das einen Tick besser aber ob das den Kohl fett macht, für mich definitiv nicht. Natürlich habe ich ein Understatement Konzept das ich mit dem Wagen verfolge, glaube aber nicht das ich dadurch schlechter Fahre als andere mit Sline oder Bilstein oder H&R Fahrwerken, klar ist das Fahrgefühl was man subjektiv empfindet ein anderes, dass die Fahrphysik schlechter ist dadurch und das in dem Rahmen in dem wir unsere Autos bewegen, glaube ich nicht, somit hätte das für mich auch mit einem anderen Konzept keinen Mehrwert.
19 Zoll [lexicon]Felgen[/lexicon] würde ich rein aus optischen Gründen und ggf. Gewichtsgründen (Schmiedefelgen) kaufen.
Ein anderes Fahrwerk würde ich ebenso nur aus optischen Gründen kaufen, definitiv nicht dafür das ich mich mit 280 subjektiv sicherer fühle auf der Autobahn.
Somit sehe ich da keinen Zusammenhang, dass ich aufgrund des Konzeptes ggf. auf etwas "sicherheitsrelevante Dinge" verzichten würde.

Eine Vorführung der [lexicon]Felgen[/lexicon], zum Überprüfen der Freigängigkeit der Lauffläche geht nicht automatisch mit der Eintragung des Lastindex einher. Ein Prüfer der sieht das original nur 97 eingetragen ist, kann durchaus bedenken haben auf 93 ab zu lasten, auch wenn die Freigängigkeit der Räder gewährleistet ist, da ist den Prüfern wie wir alle wissen auch meist ziemlich egal das es Vorgänger, Nachfolger oder S-Modelle gibt, die etwas anderes eingetragen haben, natürlich kommen die dann mit fadenscheinigen Begründungen und das Risiko möchte ich gar nicht erst eingehen und umgehe es somit, indem ich 93 LI für mich ausschließe.

Über Höchstgeschwindigkeiten zu diskutieren hat eh keinen Zweck, denn je schneller man unterwegs ist, desto gefährlicher ist es, ich kenne genügend Personen die sagen würden "Seid ihr wahnsinnig über 200 zu fahren, das ist doch viel zu gefährlich,...", es gibt also auch ganz andere Betrachtungswinkel des Ganzen und will man es auf die Spitze treiben, dann ist es vermutlich eh am besten immer zu Hause auf dem Sofa sitzen zu bleiben, da passiert am wenigsten. (bewusst etwas ironisch und überspitzt ausgedrückt)

Manchmal fange ich an zu zweifeln

Ich sehe den Sinn eines Forums genauso wie du und habe das auch nicht in Frage gestellt.

Die Frage 93 kam ja nur aus ev Gewichtsgründen und dabei entwickelte sich dann das Sicherheitsbedürfnis auch bei hohen Geschwindigkeiten. Sicherheit bei 300
ist sowieso fragwürdig. Wenn Du jetzt einen Sicherheitsgewinn (nicht dein Gefühl) durch andere Räder und Fahrwerk bezweifelst..siehe Satz eins.

…wird überbewertet… also fake news ?

Eine Änderung auf 93 bedeutet KEINE Ablastung,denn die Achslasten werden ja garnicht tangiert und bleiben in der OEM Vorgabe.Freigängigkeit hat
nichts mit dem LI zu tun. Auch das Vorlegen zB meines CoC mit OEM 93 beim TÜV im Vorfeld ginge auch. Aber 93 auszuschließen ist sicher gut,auch wenn das bedeutet ,daß ICH ja
ab Werk unsicher unterwegs sein muß.

Du wirst mit anderen Rädern/Fahrwerk nicht anders fahren ,aber das Bedürfnis nach mehr Sicherheit klang ja an . Warum also nicht ? Und das im Forum zu diskutieren,ist doch dafür da .

…nur wegen der Optik kaufen… der Spruch baut schon mal vor,ja nicht wegen der Sicherheit in unsicheren Geschwindigkeitsregionen.

Gefährlichkeit ? Das ganze Leben ist gefährlich ,und jeder sieht das anders,manchmal auch egoistisch. Ich bin jedenfalls froh,daß wir uns auch privat
kennen und an der B 471 treffen , bei 300 würde ich das nicht so gerne wollen.

Und bitte nimm das jetzt nicht persönlich ,ich habe jenseits von persönlichen Meinungen vesucht ,auch hier im thread möglichst Informationen zu geben.Ohne Infos
keine Meinung. Manchmal wird aber nicht alles gelesen und/oder verarbeitet.

Doch doch wird schon gelesen und es wird nichts persönlich genommen, alles gut, nur manchmal interpretierst du glaube ich in Antworten etwas rein was nicht da ist.

Ein subjektiv höheres Sicherheitsgefühl auf der Autobahn bei 250 brauche ich nicht, da mein Fahrwerk so wie es ist ja sein soll -> Familie und keinen Tick härter werden sollte, zudem ist es sicher genug und die Sicherheit zusätzlich ergibt sich bei mir nicht dadurch das ich ein Fahrwerk habe mit dem ich gefühlt noch schneller fahren kann, sondern ein Fahrwerk besitze wo man merkt das man an Grenzen kommt die man vielleicht nicht ausreizen sollte, somit ein völlig anderer Gesichtspunkt als du ggf. da reingedacht hast.

Deine Infos bezüglich LI waren definitiv sehr nützlich, trotzdem steht bei mir drin was drin steht und ich habe die Erfahrung das TÜV Prüfer mit anderen Radkombinationen nicht einfach weniger eintragen ob das nun zur Achslast passt oder nicht, ob das Sinn ergibt oder nicht -> einfach persönliche Erfahrungen.

Es sagt ja keiner das du mit 93 unsicher unterwegs bist, ich sage auch nicht das ich es wäre, ich möchte mir nur das bürokratische drumherum ersparen, zumal ich die [lexicon]Reifen[/lexicon] die ich im Blick hatte eh nicht einschätzen kann wie die gefahren wurden, erst daraus ergibt sich mein Sicherheitsgewinn.

Andere Räder/Fahrwerk, doch, damit würde ich schneller durch Kurven fahren als mit dem Standardfahrwerk, da ich subjektiv mehr Sicherheit empfinde durch so ein Fahrwerk, das eben möchte ich ja gar nicht, lieber früher merken wo man besser aufhören sollte und zudem ein komfortables Fahrwerk für die Familie haben.
Es ist und bleibt ein Zweitwagen für die Familie, das ist immer mein Grundgedanke bei allem was ich daran mache und dafür muss das Auto gut sein, alles was ich daran für mich verändere, für die Familie aber nichts verschlechtert ist gut, alles was das Ergebnis für die Familie negativ beeinflusst ist nicht gut und Dinge die die Sicherheit verschlechtern sind ausgeschlossen. Das als Grundprinzip im Hinterkopf behalten und dann alle vorherigen Aussagen noch einmal lesen, dann wird vielleicht eher ein Schuh daraus.

Nur wegen der Optik kaufen hast du auch falsch interpretiert, die Aussage war das ich ein Fahrwerk einbauen würde um den Wagen tiefer zu bekommen damit es optisch schöner aussehen würde, das wäre mein Hauptziel, natürlich ist für mich weiterhin die Sicherheit dabei mehr als wichtig und ich würde nicht irgendwas machen nur damit er optisch tiefer ist aber technisch deutlich schlechter oder unsicher weil vielleicht nur die Federn abgeschnitten werden oder so etwas. Technisch muss es mindestens so gut wie vorher sein, sonst würde der Punkt "optisch tiefer legen" gar nicht erst in Frage kommen.
Ich für mich kaufe mir nie ein Fahrwerk dafür damit ich schneller durch Kurven fahren kann, das möchte ich ja gar nicht, trotzdem heißt es ja nicht das ich bei so etwas nicht auch auf die Sicherheit achte.

Ich enthalte mich lieber weiterer Antworten.

Genieß die geplanten Probefahrten zur Temperaturentwicklung.

Ben: außer der "überzogenen"AU/HU (???) gab es ja da doch noch die Tüv-abnahme der neuen Räder.Hat das gut geklappt ?

Hey,

hab nun etwas gegoogelt um dieses Thema hoffentlich auf einen Punkt zu bringen. Diese Website hier beschreibt es ganz gut, falls die Angaben richtig sind.

Ein Auszug daraus:

[color=#0000ff]Tragfähigkeitsindex und Reifendruck[/color]
Der Luftrduck hat einen erheblichen Einfluss auf die Tragfähigkeit
des Reifens! Um die Sicherheit zu gewährleisten, muss der Luftdruck der
[lexicon]Reifen[/lexicon] unbedingt nach Vorgabe des Reifenherstellers eingestellt werden.
Je nach Reifenmodell kann sich der Reifenfülldruck erheblich
unterscheiden.

[color=#0000ff]Tragfähigkeitsindex niedriger als erlaubt[/color]
In Einzelfällen dürfen seite Ende 2004 auch [lexicon]Reifen[/lexicon] mit einem
niedrigeren Tragfähigkeitsindex gefahren werden: Nämlich dann, wenn der
Autohersteller in den Fahrzeugpapieren [lexicon]Reifen[/lexicon] mit einem Lastindex
fordert, der deutlich über der halben, maximalen Achslast eines PKW
liegt.*2
Müssen laut Fahrzeugpapieren beispielsweise [lexicon]Reifen[/lexicon] mit dem Lastindex 91 (= 615 kg Höchstlast) gefahren werden und die maximale Achslast beträgt 1.060 Kilogramm, sieht die Rechnung folgendermaßen aus:

2 [lexicon]Reifen[/lexicon] x 615 kg (Tragfähigkeit) = 1.230 kg Gesamttragfähigkeit

Maximale Achslast = 1. 060 kg

Die geforderte Tragfähigkeit liegt also 170 kg (1.230 – 1.060) über der maximalen Achslast.

In diesem Fall könnten statt der geforderten [lexicon]Reifen[/lexicon] mit Lastindex 91
auch [lexicon]Reifen[/lexicon] mit einem Lastindex 87 (545 kg Tragfähigkeit) gefahren
werden. In diesem Fall wäre bei der Tragfähigkeit noch ein
„Sicherheitspuffer“ von 30 kg vorhanden. (2 x 545 kg = 1.090 kg –
1.060kg = 30 kg)

[color=#0000ff]Tragfähigkeitsindex bei Geschwindigkeiten über 210 km/h[/color]
Unbedingt beachten: Bei Geschwindigkeiten über 210 km/h bzw. bei
Speed-Indizes oberhalb von H (also V, W, oder Y) müssen Abschläge beim
Lastindex vorgenommen werden. Die Tragfähigkeit von ZR-Reifen bei Verwendung über 240 km/h sollte beim Reifenhersteller erfragt werden.

[color=#0000ff]Der Sturzwinkel eines Reifens hat ebenfalls Einfluss auf die Tragfähigkeit:[/color]
Bei Sturzwinkeln über 2° sollten Tragfähigkeit und Luftdruck mit dem
Reifenhersteller abgestimmt werden. Für Fahrzeuge mit
Höchstgeschwindigkeit über 270 km/h soll der Sturzwinkel inkl. aller
Toleranzen nicht größer als 3° sein!

[color=#0000ff]Tragfähigkeit Reinforced[/color]
Reinforced-Reifen einer bestimmten Dimension benötigen auch ei­nen höheren Fülldruck als die Standardversion des Reifens. Als Faustregel gilt: Für jeden Punkt einer höheren LI-Kennziffer ist der Fülldruck um 0,1 bar zu erhöhen.
Beispiel:

Ein [lexicon]Reifen[/lexicon] der Dimension 195/65 R 15 91 T (Standard) hat eine Tragfähigkeit von 615 kg bei einem Fülldruck von 2,5 bar

Als Modell 195/65 R 15 95 T Reinforced hat der [lexicon]Reifen[/lexicon] eine Tragfähigkeit von 690 kg bei einem Fülldruck von 2,9 bar

Den Rest kann sich jeder selbst ausrechen - Traglast und ggf. Reifendruck

Mfg Andreas

Boah, 0,7 bar Differenz im Luftdruck als Vorgabe, das sind ja Welten.

Ich habe auf dem A4 den Michelin und fahre 3,0/3,1 bar (Audi Vorgabe).
Im Passat habe ich 235er GY AS3 und fahre dort 3,1/3,4 (VW Vorgabe)
Beide Angaben sind jeweils für Vollast

Vielen Dank,interessante Antwort.

Auffällig für mich:

-erkennbar ist der erhöhte LD Bedarf bei Vollast beim Gy F1 As 3, was aber bei einem voll beladenem schnellfhrenden S4 auch Sinn macht und die recht
hohen OEM Werte unterstützt. Wie auch beim 3,2q .Ich habe ja da bereits auf 2,9-2,8 erhöht,überlege aber jetzt,mal 3,1/3,1 zu probieren.Bei
ev anstehender längerer AB fahrt wird das auch der Wer für den S4 werden. Kalt gemessen.

-GY F! As3 ist anscheind ziemlich weich…hatte das ja auch bemerkt. bei 225/40-18 92Y XL.

-wie ich bereits früher erwähnt habe ,gibt GY ebenfalls für diese(A4) Reifengröße 8Zoll als kleinste (Mindest)felge an , bei einem Wechsel auf andere 18 Zoll [lexicon]Felgen[/lexicon]
sollte man mindestens 8,5 erwägen , was mich bei einer Spanne von 8-9,5 wieder zur doch eindeutig leichteren ats-racelight bringt.

-desweiteren (auch zur Tab vom Andreas): sollte bei meinem S4 Ersatz anstehen : dann werden es ZR [lexicon]Reifen[/lexicon] ohne A0 ,die wahrscheinlich sowieso einen 97 LI haben.

-und nochmal zusätzlich: warum sieht audi 97 er WR vor ,wenn SR bei gleicher Größe 93 reicht und WR meistens nicht so schnell bewegt werden.?.

Das mit dem Winterrädern kann ich mir nur so erklären, dass die Gummimischung weicher ist und das sie bei noch kühlere Temperaturen von noch geringerem Druck ausgehen und dann ggf 97er Index sicherer ist

8,5er Breite hatte ich auch überlegt aber die optisch passende Felge für mich (Borbet) gibt es dann nicht in 8,5 Zoll, da müsste ich wieder zu 8 Zoll greifen.

Meins wurde nach Zoran Behandlung definitiv schneller aber ich hatte ja auch nur die A4 Software.
Zoran möchte aber versuchen was noch möglich ist und geht bei mir beim nächsten Mal ggf noch einen Tick runter.

Die S4 Software ist aber grundsätzlich schon schneller, somit natürlich schwer vergleichbar. Die von Rainer schaltet schon echt super. Wenn es mal klappt könnte man sich ggf sogar gemeinsam bei Zoran treffen und dann schauen was beim Rainer so alles Schönes im DSG steht.