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  3. Audi A3 ab 2003 (Typ 8P/8PA)
  4. S3 und Audi RS3-Forum

S3 8PA hat Zündaussetzer (ruckelt) im Stand

  • Bangbuex
  • 25. Mai 2022 um 19:18
  • Bangbuex
    Anfänger
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    9
    • 25. Mai 2022 um 19:18
    • #1

    Hallo A3-Quattro Gemeinde,
    ich bin neu hier im Forum und hoffe,
    dass Ihr mir bei einem Problem mit meinem Audi S3 8PA, Bj. 2009 (Euro
    5) helfen könnt. Das Fahrzeug befindet sich im Originalzustand.

    Er ruckelt seit 4
    Wochen mehr oder weniger stark im Stand auf P, N, oder bei eingelegten
    Fahrstufen aufgrund von Zündaussetzern auf Zylinder 4 laut Audi. Fahren lässt er sich ohne merkliche Probleme. Ich habe auf Verdacht die
    Zündkerzen, Zündspulen, und die Kurbelgehäuseentlüftung ersetzt. Zündkerzen und
    Spulen von NGK, die KGE kam direkt von Audi. Keine Veränderung.

    Nach ca. einer Woche ging dann die gelbe Motorlampe dauerhaft an und ich habe
    einen Termin beim Freundlichen vereinbart. Dort wurden Zündaussetzer auf
    Zylinder 4 festgestellt. Daraufhin hat man erst die Zündspulen und Zündkerzen
    untereinander getauscht, was nichts brachte und im Anschluß dann das
    Einspritzventil von Zylinder 4 gewechselt, da es laut Fehlerdiagnose ursächlich
    für die Zündaussetzer und somit defekt war. Zusätzlich hat man den Kopf mit
    Walnußschalengranulat gestrahlt wegen Verkokungen und man noch auf
    Verdacht einige Schläuche, die bei Sichtprüfung porös erschienen, getauscht.
    Wieder keine Veränderung.

    Nun hat man eine Beschädigung an
    einem Ventil oder Kolben vermutet durch zu wenig Sprit und eine Kompressionsprüfung an allen Zylindern
    durchgeführt. Laut Audi war die Kompression in Ordnung, aber der Verdacht eines
    defekten Ventils oder Kolbens lag/liegt immer noch in der Luft. Die ganze Fehlersuche inkl.
    Tausch der genannten Komponenten hat nun bereits einen 4-stelligen Betrag
    gekostet und der Freundliche wollte nun zur weiteren
    Suche den Kopf runternehmen, da man auch weder einen Schaden an der Elektronik, noch ein Problem z.B. wegen
    Falschluft gefunden hat. Da wäre der nächste 4-stellige Betrag fällig gewesen
    mit unklarem Ausgang.

    Ein Nebelgerät zur Diagnose defekter Schläuche gibt es bei Audi hier
    anscheinend nicht, genau so wenig wurde eine Druckverlustprüfung gemacht, bzw.
    hat man sich den Brennraum mal mit einer Kamera angeschaut. Aufgrund eines
    älteren Betrags hier im Forum habe ich dann noch bei Audi den Benzinfilter
    wechseln lassen, hat aber auch nichts gebracht. Habe das Auto erstmal wieder
    mitgenommen, da ich auf ihn angewiesen bin und er ja noch fährt.


    Bin ihn nun weiter gefahren und er ruckelt mal mehr, mal weniger. Im kalten
    Zustand bei ausgeschalteter Klima läuft er teilweise sehr schlecht. Somit lasse ich die Klima aktuell
    lieber an. Gestern hat er so stark geruckelt, habe ihn dann an zweimal an Ampeln an-
    und wieder ausgemacht. Hat aber nichts gebracht. Dann zum Einkaufen und danach
    auf dem Weg nach Hause war das Rucklen wieder kaum festzustellen.


    Das Ruckeln nimmt meistens mit zunehmender Motortemperatur ab, manchmal merkt
    man es selbst bei kaltem Motor kaum. Dafür ist es an anderen Tagen, wie
    gestern z.B. umso heftiger und die Zündaussetzer sind deutlich hörbar.

    Hoffe, jemand kann mir Tipps zu diesem Problem geben.
    MfG und einen sonnigen Himmelfahrtstag
    Alex

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  • DIDI007
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    • 25. Mai 2022 um 20:28
    • #2

    Hallo und willkommen,

    alles richtig gemacht von dir und der Audi Werkstatt.

    Mittels Endoskop feststellen ob etwas am Kolben defekt ist oder die Laufbahn Riefen hat,
    wäre meine letzte Option und danach kann man immer noch zerlegen.

    Niederdruck und Hochdruck im Kraftstoffsystem ausgelesen? Becherstössel der Hochdruckpumpe sind öfter mal ein Problem.

    Vom Baujahr gesehen können auch klemmende Kolbenringe der Fehler sein und hier wirkt eine Motorölspülung sehr gut.

    Mich braucht jeder! Zumindest behaupten viele, ich hätte ihnen gerade noch gefehlt. :vain:

    Wichtige Meßwertblöcke für Motor/DSG mit VCDS prüfen
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    [8P/8PA] Wo finde ich welche Sensoren oder Bauteile am R32 Motor (BDB/BMJ/BUB)?

    Einmal editiert, zuletzt von DIDI007 (25. Mai 2022 um 20:31)

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  • Bangbuex
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    • 30. Mai 2022 um 18:44
    • #3

    Hallo und danke schön,
    vielen Dank für die Tipps. Werde dann mal eine Werkstatt des Vertrauens suchen und die unten aufgeführten Punkte testen lassen.

    Soweit ich mich erinnere ist der Tausch der Becherstössel der Hochdruckpumpe nicht sehr aufwendig. Die lasse ich dann mal auf

    Verdacht gleich wechseln. Kraftstoffsystem lasse ich auslesen, hat Audi lt. der Rechnung nicht gemacht.

    Mal sehen, was das Endoskop aufzeigt, die Kolbenringe waren aber schon immer ein Thema. Ein Wechsel würde dann mit Sicherheit

    das Ölverbrauchsproblem gleich mitlösen, wenn nur die Kosten nicht so hoch wären...
    Kennt jemand einen guten Motorinstandsetzer im Raum Lübeck?

    Der Freundliche hat mir nicht verraten, ob mein S3 mit dem Euro 5, aber noch EA133 Motor auch schon die Kolbenringe aus dem

    EA 888 Motor verbaut hat, da der Ölverbrauch je nach Fahrweise schon immens sein kann. Würde eine Motorölspülung das Problem

    denn lange beheben, oder müsste ich die dann regelmäßig machen? Gibt es da Erfahrungswerte?

    Gruß
    Alex

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  • earlgrey
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    • 30. Mai 2022 um 19:34
    • #4

    Beim 1,8 TFSI Motor(160 PS) bei meiner Tochter bestand das gleiche Problem ,war nur durch Reparatur zu lösen .In diesem Fall ging das noch auf Gebrauchtwagengarantie ,wären sonst wohl so 3500€ gewesen.
    Dürfte ja die gleiche Motorenfamilie sein.

    Spülungen und weg von LongLife hatte hier nichts gebracht.

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  • Bangbuex
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    • 31. Mai 2022 um 19:50
    • #5

    Moin,
    danke für die Info, auch wenn sie nicht wie erhooft ist. Was war denn damals

    bei Deiner Tochter defekt am Motor?

    Audi in Lübeck nimmt um die EUR 7.000,00 für den Wechsel der Kolbenringe,

    Pleuel und Kolben, um das Ölverbrauchsproblem zu lösen, wenn ich es

    korrekt erinnere.

    Mit Glück gibt es noch etwas Kulanz, wenn der Wagen scheckheftgepflegt ist.
    Da hören sich die EUR 3.500,00 ja schon nach einem Schnäppchen an.

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  • earlgrey
    Realist
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    • 31. Mai 2022 um 20:31
    • #6

    Problem war sehr hoher Ölverbrauch , mehrere Ölverbrauchsmessungen jeweils über Strecke von 1000 km.Wurden von der ersten Werkstatt als grenzwertig und nicht der Audivorgabe zur Reparatur
    entsprechend deklariert ,kurz vor Ende der Gebrauchtwagengarantie wurde mir mit etwas privater Hilfe (..)in der Werkstatt dann die Messung KUNDENFREUNDLICH ausgelegt und repariert. Die
    Kosten habe ich überschlägig aus den mir zugänglichen Zusammenstellungen der Reparatur errechnet ,die Werkstatt stellt ja eigentlich bei genehmigter Garantiearbeit die Rechnung an Audi und
    man bekommt sie selber eigentlich nicht zu sehen.Kann also schon damals (2014) für Normal-Kunden teuerer gewesen sein.

    Ansonsten fuhr und fährt der Wagen für nominell 160 PS (3T,HS) so gut von den Fahrleistungen her ,daß ich schon dachte ,mehr muß man eigentlich nicht haben.VR6 oder V6 ist mir natürlich
    trotzdem lieber. :D

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  • Bangbuex
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    • 11. August 2022 um 20:26
    • #7

    Moin,
    hatte nun Urlaub und konnte den Wagen endlich zur Fehlersuche mit anschließender Reparatur in eine nahegelegene Werkstatt bringen, die mir wärmstens empfohlen wurde.
    Dort wurde dann systematisch nach dem Fehler gesucht. Es wurde die Zündkerze vom vierten Zylinder, der die Zündaussetzer hatte, getauscht. Die war, trotzdem sie noch kein

    halbes Jahr alt war, ziemlich runtergebrannt. Danach kam eine Kompressionsprüfung, alles ok, im Anschluß wurden die Brennräume endskopiert, auch alles ok und bei der

    nachfolgenden Druckverlustprüfung wurden auch keine Auffälligkeiten festgestellt. Somit hat man ein Problem an den Kolben und den Kolbenringen als Ursache für das Ruckeln

    und die Zündaussetzer erstmal ausgeschlossen. Nun hat man, wie auch bereits das Audi-Zentrum Lübeck vorher den Ventideckel abgenommen und siehe da, das Problem war gefunden.
    Eine Nockenwelle inkl. Kipphebeln war teilweise eingelaufen... Kann man im Anhang ziemlich deutlich sehen.

    Danach dann neue Nockenwelle, neue Kipphebel, neue Kette und den Spanner getauscht, sowie Zahnriemen, Spanner und Wassserpumpe neu und der Wagen läuft wieder perfekt.

    Kein Ruckeln und Zucklen, Leistung ist ebenfalls wieder wie sie sein soll, war ganz erstaunt, wie zügig man wieder auf 160 kommt :) Zusätzlich noch gute 1,5 Liter weniger

    Verbrauch auf 100km.

    Nun habe ich eine neue und vor allem kompetente Werkstatt gefunden, muss aber nochmal mit dem Leuten vom Zentrum reden, bzw. reden lassen, Möglichkeiten werden gerade

    vom Fachmann geprüft, da die Kollegen vom Audi-Zentrum den Ventildeckel ja bereits demontiert hatten, die Ventilschäfte mit Walnussgranulat gestrahlt hatten und die Nockenwellen

    für in Ordnung befunden haben. Das Audi Zentrum hätte bereits den Motor zerlegt. Ein Schelm, wer böses dabei denkt.
    Nachdem man mir dort bereits falsche Federn hinten eingebaut hatte, hatte ich ein Keilformfahrwerk, nur verkehrt rum (Audi hat das erst nach meinem Hinweis bemerkt), die Kabel

    von den Magnetic Ride Dämpfern abgerissen hat und sich noch weitere Lapsus geleistet hat, werde ich um dieses Autohaus nun einen weiten Bogen machen.

    Vergangenes Wochenende war ich nun erstmals etwas länger auf der Bahn, habe so um die 400km abgerissen und bin in Audi Sprache äußerst zufrieden. Nicht nur, dass das Auto sich

    wieder klasse fährt, sondern auch der Ölverbrauch hat sich erheblich reduziert, bzw. war nach dieser Strecke nicht feststellbar. Da wird aber eventuell auch der Wechel der KGE

    seinen Anteil daran haben.

    Vielen Dank nochmal für Eure Unterstützung und allzeit gute Fahrt.

    Alex

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    • 11. August 2022 um 21:24
    • #8

    Da würde mich jetzt die Service Historie bzw. der Ölwechselintervall und die Ölmarke interessieren.

    Schicksal ist die Zukunft, an deren Gestaltung man nicht hart genug gearbeitet hat

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  • Bangbuex
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    • 11. August 2022 um 21:35
    • #9

    Die ersten beiden Jahre wurde das Auto mit Standard 5W30 gefahren und seitdem bis heute mit Mobil 1 0W40 mit Wechsel nach 15.000 km, bzw. wenn nicht erreicht, jährlich.

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    • 12. August 2022 um 23:06
    • #10

    Beim Mobil 1 0w40 bitte nur vom Fachhändler kaufen, der Markt in der Bucht wird seit Jahren mit nahezu perfekten Fälsc hungen überschwemmt. Auch das Mobil 5W50 ist so ein Kandidat

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    • 13. August 2022 um 10:26
    • #11

    Für mich sieht das nach falschem Öl aus. Die Oberflächen der Nockenwellen sind ganz schön aufgelöst.

    Mich braucht jeder! Zumindest behaupten viele, ich hätte ihnen gerade noch gefehlt. :vain:

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    • 13. August 2022 um 10:44
    • #12
    Zitat von DIDI007

    Für mich sieht das nach falschem Öl aus. Die Oberflächen der Nockenwellen sind ganz schön aufgelöst.


    Daher auch meine Frage nach dem Öl.
    Oder es war Wasser im Spiel.

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  • Paramedic_LU
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    • 13. August 2022 um 11:01
    • #13

    deshalb auch meine frage nach der ölquelle. zudem sind 0w öle bei motoren die viel blowby und kondensat bilden kontraproduktiv
    hier sollte man ein gutes 5w öl nehmen

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    • 15. August 2022 um 17:31
    • #14

    Das Öl wurde früher vom Fachhändler in der Nähe bezogen und anschließend aus Kostengründen vom Oeldepot24. Gewechselt wurde es immer beim jährlichen Service bei Audi.

    Hatte am Öldeckel schonmal weißlichen Schleim nach Kurzstrecken, aber es ist mir nie als Dauerzustand aufgefallen. Habe min. einmal im Monat Öl nachgefüllt
    und es wäre mir aufgefallen, wenn dort immer weißer Schleim gewesen wäre.
    Da ich nun sowieso im September Öl wechseln werde, einmal wegen der Reparatur und dann noch wegen dem Intervall, werde ich der Empfehlung gerne nachkommen, auf ein

    5W Öl zu wechseln. Danke für den Tipp.

    Das Addinol wird hier ja angeboten, ist das auch für den S3 zu empfehlen, oder gibt es eine empfehlenswertere Alternative?

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  • Paramedic_LU
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    • 17. August 2022 um 10:09
    • #15

    Das Addinol Super Light schlägt sich sehr gut in eigentlich allen Motoren, da haben wir mittlerweile schon recht viele Laboranalysen, siehe hier: https://www.a3quattro.de/index.php?page=Board&boardID=96

    Wenn da ab und zu Schleim ist in Deinem Motor, ist das schon mal nicht sonderlich gut. Das heisst es ist Wasser im Öl. Wenn jetzt noch motorbedingt und Fahrprofilabhängig Spriteintrag ins Öl erfolgt, dann gibts Schmierfilmabrisse und in Folge Pittings und Korossion. Was zu Deinem Schadbild führen würde.
    Die älteren 2.0 Motoren sind bekannt dafür Sprit einzutragen. Im Sicher zu gehen, könnte man vom Altöl eine Probe sammeln und im Labor analysieren lassen. Kostet zwar um die 60-70 Euro, aber dann hätte man Gewissheit.

    Für die S3 gibts hier im Forumsshop auch komplette Wechselsets, und Mitglieder bekommen bei Nennung des Forumsnamen 10% Rabatt

    https://www.a3q-oelshop.de/c/produkte-im-…bis-2012-typ-8p


    PS: Einmal im Monat Öl nachfüllen ist auch nicht normal.
    Entweder schiebt er das wohin und verbrennt es, oder das Öl ist nicht richtig stabil und Verdampft zu nem gewissen Grad. Wieviel schüttest Du nach?

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    • 17. August 2022 um 10:29
    • #16

    Mir kommt da noch was...

    Schleim, Wasser, Sprit im Öl, Ölverlust.... insgesamt überschattet von Aussetzern...
    Das könnten auch defekte oder verstopfte Einspritzdüsen sein. WEurden alle damals geprüft?
    In Summe schädigt es dann vielleicht noch die Membran vom KGE.

    Ist das behoben, dürfte es kaum mehr Schleim geben.

    Um Kolbenringe, die hohen Ölverlust verursachen zu reinigen, haben wir schon sehr oft erfolgreich das Toralin eingesetzt.
    Machen auch die Jungs bei Audi in Ingolstadt, da hab ich den Tip her.
    https://toralin.de/anticarbon-a-k…-spr-hdose.html

    basse , unser Admin, hat damit erfolgreich den ölsaufenden 1,8TFSI seiner Frau behandelt, der jetzt nicht mehr so säuft.

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  • Bangbuex
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    • 25. September 2022 um 16:24
    • #17

    So, nun endlich mal ein Update.

    Vielen Dank für die Tipps, das Addinol 5W40 hatte ich bereits bestellt. Nächstes Mal dann mit dem Forumsnamen.
    Ich habe monatlich nur wenig Öl nachgefüllt. Das war alles im Bereich bis 100ml, hing aber durchaus von der Fahrweise ab. Nach Autobahnfahrten musste dann auch deutlich mehr eingefüllt werden.

    Weissen Schleim konnte ich bis jetzt gar nicht mehr feststellen, aber wieder etwas Ölverbauch, vor allem nach längeren, schnelleren Fahrten.

    Im Zentrum wurde nur eine Einspritzdüse gewechselt, die anderen wurden nicht geprüft, zumindest habe ich keine Info dazu erhalten und die Vorgehensweise wäre laut Audi Standard.
    Das Toralin hatte ich bestellt, in dieser Woche war dann TÜV-Termin und am Wochenende wollte ich mit dem Toralin die Ölabstrereifringe reinigen. Nächsten Freitag sollte er dann zum Ölwechsel.

    Nur leider hat mir mein Kfz wieder mal einen Strich durch die Rechnung gemacht. Bei der Fahrzeugdurchsicht vor dem TÜV wurde Kühlflüssigkeitsverlust festgestellt. Verdacht lag erst auf der bei

    Tausch der Nockenwelle mitgemachten Kühlwasserpume, daher kommt es aber leider nicht, sondern es kommt aus der Zylinderkopfdichtung. Na super...
    Nun kann ich mir das Reinigen mit dem Toralin sparen, denn jetzte lasse ich auch gleich die Kolben ziehen und die Ölabstreifringe mitwechslen, da der Kopf eh runter ist. Hoffe, der Kopf ist noch
    gerade und es wird auch kein weiterer Schaden festgestellt. Sollte man noch irgend etwas anderes tauschen, wenn man gerade dabei ist?

    Bin auf jeden Fall erstmal wieder bedient.

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  • DIDI007
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    • 25. September 2022 um 17:06
    • #18

    Das wird eine teure und umfangreiche Reparatur.

    Mich braucht jeder! Zumindest behaupten viele, ich hätte ihnen gerade noch gefehlt. :vain:

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  • Bangbuex
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    • 25. September 2022 um 17:40
    • #19

    Es werden aktuell nur die Ringe, die Pleuellager, und die Dichtung gemacht und alle Komponenten werden gereinigt.
    Laut KVA landen wir bei ca. 3.600€.

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  • sebbel
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    • 28. September 2022 um 13:58
    • #20

    Immerhin bekommt man Rumpf/Kopf noch planiert, weil R4. Trotzdem ne teure Nummer. :(

    Alternativ vielleicht ein ATM für weniger Geld? https://www.ebay.de/itm/223546173640

    5 Mal editiert, zuletzt von sebbel (28. September 2022 um 14:13)

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