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Verwirrung bei Nockenwellenverstellerm

  • waterchiller
  • 1. Dezember 2020 um 15:38
  • Erledigt
  • earlgrey
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    • 13. Juni 2026 um 22:39
    • #101

    Meine erste Leistungsmessung nach Gebrauchtkauf war 230 PS ,300nm. Erstes NWT 250 Ps . 2 verschiedene Prüfstände. Habe

    alle NWT Veränderungen mitgemacht, immer vor Ort bei Zoran.Und alles verändert ,was eine eventuelle Verbesserung bringen könnte. Ansaug- und Abgasseite.

    Auch vergrößerter DSG Kühler ,damit keine (Temperatur-)Schutzfunktion eingreift.Sehr leichte Felgen).

    Dazu das enorme Gewicht meines "Dickmops" . Trotzdem hat er mir sehr viel Spaß gebracht und deswegen habe ich ihn solange gefahren,

    bis unser Alter und die Lebensumstände zur Trennung führten.

    (Hat ja auch einen NEUEN gebracht,der tatsächlich die Fahrleistungen bringt und mir trotz seiner Neuzeitlichkeit ebensolche Freude bringt.)

  • uffel82
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    • 13. Juni 2026 um 22:43
    • #102
    Zitat von earlgrey

    Meine erste Leistungsmessung nach Gebrauchtkauf war 230 PS ,300nm. Erstes NWT 250 Ps . 2 verschiedene Prüfstände. Habe

    alle NWT Veränderungen mitgemacht, immer vor Ort bei Zoran.Und alles verändert ,was eine eventuelle Verbesserung bringen könnte. Ansaug- und Abgasseite.

    Auch vergrößerter DSG Kühler ,damit keine (Temperatur-)Schutzfunktion eingreift.Sehr leichte Felgen).

    Dazu das enorme Gewicht meines "Dickmops" . Trotzdem hat er mir sehr viel Spaß gebracht und deswegen habe ich ihn solange gefahren,

    bis unser Alter und die Lebensumstände zur Trennung führten.

    (Hat ja auch einen NEUEN gebracht,der tatsächlich die Fahrleistungen bringt und mir trotz seiner Neuzeitlichkeit ebensolche Freude bringt.)

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    Was mich nach deinen Worten noch mehr verwirrt, wenn ich bedenke, dass die Eingangs- und Ausgangsmessung bei SLS +10 PS ergeben haben soll und der Wagen bei der Halle77 identisch die Leistung hat wie vorher...

    Einmal editiert, zuletzt von uffel82 (14. Juni 2026 um 09:04)

  • Psychedelic
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    • 14. Juni 2026 um 08:13
    • #103

    Zu den Leistungsmessungen, bitte mal die Diagramme posten, das sagt mehr aus als Worte.

    Wurde bei den Messungen der Motor bis in den Begrenzer gedreht ? Mit NWT ist bei 7040rpm der Cut, also ca. 500rpm mehr als zur Serie, was auch neben dem Anheben des Zündzeitpunktes mitunter zu der Mehrleistung führt.

    Wer Hubraum sät, wird Leistung ernten !

  • uffel82
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    • 14. Juni 2026 um 10:42
    • #104
    Zitat von Psychedelic

    Zu den Leistungsmessungen, bitte mal die Diagramme posten, das sagt mehr aus als Worte.

    Wurde bei den Messungen der Motor bis in den Begrenzer gedreht ? Mit NWT ist bei 7040rpm der Cut, also ca. 500rpm mehr als zur Serie, was auch neben dem Anheben des Zündzeitpunktes mitunter zu der Mehrleistung führt.

    Anbei die beiden Diagramme.

    • Vor und nach NWT von Halle77: Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen.
    • Eingangs- und Ausgangsmessung bei SLS-Tuning (Zoran per Remote): Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen.

    Insbesondere die Kurven bei der Halle 77 sind laut denen sehr zappelig.

    Einmal editiert, zuletzt von uffel82 (14. Juni 2026 um 11:19)

  • quattrofever
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    • 14. Juni 2026 um 13:44
    • #105

    Welchen Sprit hattest du im Tank als du bei SLS und dann in der Halle 77 warst?

    Die nahezu gleiche Linie bei der Halle 77 würde ich behaupten liegt zum Einen an den Umgebungsbedingungen, höhere Außentemperatur und anderer Luftdruck, bei einer EWG Messung wird dann im Grunde wieder runternomiert und der Normierungsfaktor ist dabei immer recht Eklatant. Daher kann man diese beiden Messungen nicht 100% miteinander vergleichen. Viel mehr PS wird er aber in der Halle 77 nicht gehabt haben, ich schätze mal so 3-5 PS die es aufgrund der Anpassungen ausmachen.

    (Zoran misst immer nach DIN, das stört viele, zeigt aber die tatsächliche Tagesleistung die ein Auto hat. Das heißt, er kann locker bei wärmeren Temperaturen mal 20-30 PS weniger haben im Vergleich zu Optimalbedingungen, man sieht aber genau, was das Auto zu dem Zeitpunkt unter den Bedingungen auf die Straße bringt, die Korrekturen nach DIN sind deutlich geringer. Es gibt aber was diese Korrekturen angeht kein besser oder schlechter. Besser untereinander mit Freunden und anderen Autos vergleichbar ist immer die EWG Korrektur, dann aber sollte man nicht aufs allerletzte PS schauen)

    Was haben beide Messungen bei SLS und Halle 77 gemein, du siehst deutlich, dass dein Auto ab 6000 Umdrehungen, "einbricht". Normal ist die Saugerkennlinie wie die erste Messung bei der Halle 77 oder die Messung Test1 bei SLS. Halle 77 Vergleich offenbart sogar ein Unterschied der Radleistung ab 4000 Umdrehungen, was in etwa den Zeitpunkt der Saugrohrumstellung ausmacht, dies könnte ein Indiz sein, dass die Verstellung ggf. ein Problem hat. Wenn ich rein den "Einbruch" (klingt irgendwie extrem für die kleine Flaute da obenrum) ab 6000 Umdrehungen bewerten würde, könnte man meinen du hast deutlich schlechteren Sprit getankt. Da du aber untenrum mindestens genauso gut aufgestellt warst, vermute ich eher, dass ihm obenrum entweder der Sprit oder die Luft ausgeht. Sprit würde man sicher in anderer Form merken, also gehe ich davon aus, bekommt dein Motor weniger Luft obenrum. Das kann wie gesagt an den Klappen liegen oder dem Luftfilter der verstopfter ist als vorher. In die Richtung würde ich mal genauer schauen. Dass das Auto nach NWT weniger Leistung hat, ist nahezu unmöglich, außer er fährt obenrum nun weniger Zündwinkel als vorher, was ich nicht glaube..., außer er hat den Motor auf ein Problem angepasst (beginnende ZWR, Fehlzündungen, Spritmangel oder Ähnliches). Im letzteren Fall würde ich aber davon ausgehen, hätte SLS oder Zoran etwas gesagt.

    War das NWT nachdem ihr den Motor noch einmal offen hattet? Falls ja, könnte auch die eine Bank der Ausschlaggeber sein, da ja die Werte -5/-8 sind und somit bei -8 etwas schlechter wurden und der maximale Vertellbereich kleiner wird...., aber auch hier hätte ich einen Hinweis vom Tuner vermutet und schließe das aus.

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  • uffel82
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    • 14. Juni 2026 um 14:10
    • #106

    Seit dem Kauf ist immer nur Ultimate 102 drin, Luftfilter kam vor der ersten Messung neu, bin aber insgesamt seitdem mit dem Wagen nur 3k km gefahren, der filter sieht auch jetzt noch aus wie neu. Offen war der Motor das zweite mal doch erst bis gestern, alle Messungen haben vorher, also mit -5/-6 stattgefunden.

    Es gab von Zoran durchaus den Hinweis, dass das NWT wegen der Werte -5/-6 weniger bringt, eben "nur" die dort gemessenen 10 PS. Wenn ich mir aber die Halle77 Messungen ansehe hat er ja nicht mal die rausgeholt. auch wenn man die Temperaturanpassung bedenkt sollte etwas sichtbar ein.

    3 Mal editiert, zuletzt von uffel82 (14. Juni 2026 um 14:20)

  • Paramedic_LU
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    • 14. Juni 2026 um 14:28
    • #107

    War der Kraftstofffilter auch neu gewesen?

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  • uffel82
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    • 14. Juni 2026 um 14:29
    • #108
    Zitat von Paramedic_LU

    War der Kraftstofffilter auch neu gewesen?

    Ja, ist neu. Also schon vor der ersten Messung. Zündkerzen auch neue NGK. Zündspulen sind noch alt.

    Einmal editiert, zuletzt von uffel82 (14. Juni 2026 um 14:34)

  • quattrofever
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    • 14. Juni 2026 um 14:43
    • #109

    Dass er die maximal Leistung wegen der Werte -5/-6 nicht rausholen kann, ist dann vermutlich klar, das erklärt aus meiner Sicht aber noch nicht den zu starken Einbruch bei 6000 Umdrehungen rum. Dass er ab 4000 Umdrehungen etwas langsamer steigt bei der Halle 77 könnte auch noch ein Temperaturthema gewesen sein. Generell aber fehlt ihm obenrum etwas, so dass er dann auf einmal dieses Plateau erzeugt. Normal sollte es langsam ansteigen und einen vernünftigen Hügel am Ende erzeugen. Klar muss die Steigung nicht bis zum Ende durchgehen, dass er hier aber schon bei 6000 anfängt eher ab zu fallen, ist ungewöhnlich.

    Wenn du 102er im Tank hattest, kann es daran nicht liegen, Düsen können auch nicht am Ende sein, die schaffen deutlich mehr als der Sauger kann. Benzindruck könnte höchstens noch ein Thema sein aber auch daran glaube ich nicht. Ich würde weiterhin vermuten die Umstellung der Saugrohrklappen ist das Problem. Funktionieren wird die, sonst hättest du Fehler und ein ganz anderes Verhalten. Ich könnte mir jedoch vorstellen, dass hier irgendein Gelenk ausgeschlagen ist und sie anfangen zu flattern und damit die Luftströmung zu sehr negativ beeinflusst wird. Das würde ich an der Stelle jetzt als Erstes mal prüfen.

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    • 14. Juni 2026 um 14:50
    • #110

    Die Temperatur halte ich noch für OK, ins Schwitzen gerät er so ab 28-30°C, und vor allem bei hoher Luftfeuchte ist er zickig.

    Was mir noch einfällt, der Deckel vom Ansaugstutzen. Wenn hier die Clips ausgeleiert sind, dann löst sich der schon mal gerne und dann bricht die Leistung auch ein. Hatte ich schon paarmal, dass der gelöst oben drauflag, und ich hatte es für die hohe Umgebungstemperatur gehalten.

    Kann natürlich auch irgendein Temperatursensor sein, der blöde Werte anzeigt. Das müßte man dann mal während einer Fahrt bis in den Begrenzer testen.
    Kommende Woche bietet sich an, werden ja zumindest hier bis 35 Grad gemeldet

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    • 14. Juni 2026 um 15:27
    • #111
    Zitat von Paramedic_LU

    Was mir noch einfällt, der Deckel vom Ansaugstutzen.

    Da bin ich mir gerade nicht sicher welches Teil du meinst. Die Google Bildersuche hilft mir leider auch nicht.

  • Paramedic_LU
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    • 14. Juni 2026 um 16:11
    • #112

    Das hier

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    • 14. Juni 2026 um 16:23
    • #113
    Zitat von Paramedic_LU

    Das hier

    Ach okay, nee das sitzt super

  • Paramedic_LU
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    • 14. Juni 2026 um 16:29
    • #114

    dann fällt das als Ursache raus

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